Bonjour.

Citation :
Est-il possible de calculer la puissance de chauffage pour 27 RPM

Surement, comment je suppose qu'il doit y avoir une formule mathématique utilisée par les ingénieurs que je ne saurais vous fournir.
Il y a des informations avec puissance mini, moyenne et maxi dans la doc commerciale et technique.
Une question cela vous sert à quoi cette demande d'infos, c'est pour un examen d'école ?

Bonjour PL
Citation : il doit y avoir une formule mathématique utilisée par les ingénieurs que je ne saurais vous fournir.
Dommage.
Citation : Il y a des informations avec puissance mini, moyenne et maxi dans la doc commerciale et technique.
Oui, points 5° à 8° de ma demande mais sans correspondance entre puissances et vitesses.
Citation : Une question cela vous sert à quoi cette demande d'infos, c'est pour un examen d'école ?
Pour du contentieux.

Bonjour, un contentieux ?

A mon niveau, la puissance étant donnée en documentation mini, moyenne, maxi, se calcul pour une puissance frigorifique.= la puissance électrique X Cop ex 4 pour le R410A (fournit par le constructeur) vous donne, par exemple = 1000W électricité x 4= 4000W de puissance frigo.

Bonjour PL,

Avez-vous un contentieux en cours ?
Si vous souhaitez obtenir des détails, veuillez me contacter par message privé (vu le nombre de vos réponses, vous avez peut-être le moyen de le faire).

La réponse que je cherchais était d'estimer un ordre de grandeur de la puissance de chauffage à partir des vitesses du compresseur mentionnées par l'outil de diagnostic du constructeur (maximum de 109 t/mn, cible et atteinte seulement 27/mn) pour un point de réglage de télécommande à 30°C, une température d'air d'aspiration de l'UI à seulement 22,5°C et une température de son échangeur à 38,5°C. Il me semble qu'à 27 t/mn, le compresseur est très loin de fournir sa puissance maximale, voire même sa puissance nominale. Il est indispensable de le prouver en cas de contentieux.

Hors sujet, pour mon installation :
Puissance calorifique / Entrée électrique (catalogue)
Mini : 2,27 kW / 0,46 kW = 4,9
Nominal : 8,6 / 2,24 = 3,8
Maxi : 10,68 / 3,09 = 3,5.

Bonjour.

Que ça Ko? : Fréquence de comp. cible 27 rpm ??
Comment voulez-vous mesurer une vitesse de rotation dans un compresseur hermétique ?
Votre maison n'est pas un laboratoire pour faire des contraintes de fonctionnement à votre bon vouloir ::-:)

Votre installation est déséquilibrée physiquement et quel que soit l'équipement que vous installé fera des court-circuits de fonctionnement.
Prenez un bâtiment à chauffage collectif ; si l'installation hydraulique n'est pas " équilibrée" l'habitation la plus proche de la chaufferie sera alimentée par une température plus grande que l'habitation située en bout de ligne.

Vous avez une UI située à 4 ml de l'UE et une autre UI située à 12 ml de l'UI ET une UE chargée pour un circuit global de 45 à 50 ml : vous avez, à l'origine livrée par le constructeur, une charge en fluide frigorigène trop importante par rapport à votre configuration. Il est normal que vous ayez des court-cycles de fonctionnement .

Toutefois, si vous demandez à une pompe à chaleur de fonctionner au 1/2 °C près de la consigne , vous rêvez à 100% car ce ne sont pas des équipements de laboratoire, ce sont des équipements de confort qui fonctionnent à 2°C

La surconsommation de votre équipement est due parce que la charge en fluide étant trop importante la basse pression du fluide frigorigène est haute et par conséquent le compresseur doit produire une haute pression proche de sa pression de sécurité d'où les court-cycles

Cordialement, Jima

Bonsoir JIMA

Citation :
Que ça Ko? : Fréquence de comp. cible 27 rpm ??
Comment voulez-vous mesurer une vitesse de rotation dans un compresseur hermétique ?

C'est l'outil de diagnostic du constructeur qui l'indique

Citation :
Votre installation est déséquilibrée physiquement et quel que soit l'équipement que vous installé fera des court-circuits de fonctionnement.

Vous avez une UI située à 4 ml de l'UE et une autre UI située à 12 ml de l'UI ET une UE chargée pour un circuit global de 45 à 50 ml : vous avez, à l'origine livrée par le constructeur, une charge en fluide frigorigène trop importante par rapport à votre configuration. Il est normal que vous ayez des court-cycles de fonctionnement .

La surconsommation de votre équipement est due parce que la charge en fluide étant trop importante la basse pression du fluide frigorigène est haute et par conséquent le compresseur doit produire une haute pression proche de sa pression de sécurité d'où les court-cycles

Le SAV du constructeur à fait son rapport écrit : Selon lui TOUT est OK.

Citation :
Toutefois, si vous demandez à une pompe à chaleur de fonctionner au 1/2 °C près de la consigne , vous rêvez à 100% car ce ne sont pas des équipements de laboratoire, ce sont des équipements de confort qui fonctionnent à 2°C[

Hors sujet.
Cordialement.

Bonjour Rama.

"Le SAV du constructeur à fait son rapport écrit : Selon lui TOUT est OK."

Vous avez un rapport d'intervention qui écrit que tout est OK .
De quoi vous plaignez vous en vue de faire un contentieux ?
Avez-vous la bonne version de logiciel dans votre outil de diagnostic vis à vis de votre équipement ?

Cordialement, Jima

Bonjour JIMA.

Citation :
Vous avez un rapport d'intervention qui écrit que tout est OK .]

Oui sur 6 pages dont 5 inutiles, moyennant 2 heures + déplacement facturés à mon installateur.

Citation :
De quoi vous plaignez vous en vue de faire un contentieux ?

Puissance disponible insuffisante, MAIS LAQUELLE (d'où le sujet de cette discussion), très au dessous de celle contractuelle.

Dans la pratique quand il fait 0°C dehors, j'ai froid à l'intérieur. Pas parce que la PAC air/air serait sous-dimensionnée mais parce que la régulation bride sa consommation (bride sa vitesse de rotation)

Citation :
Avez-vous la bonne version de logiciel dans votre outil de diagnostic vis à vis de votre équipement?]

A quoi me servirait la dernière version logiciel d'un outil de diagnostic constructeur que je n'ai pas ?

Bonjour à toutes et à tous.

L'intelligence artificielle va-t-elle tuer Internet. Explication : l'intelligence artificielle ne va pas détruire l'infrastructure technique d'Internet, mais elle est en train de tuer le Web tel que nous le connaissons depuis trente ans.
Aujourd'hui, c'est avec une grande inquiétude mais un combat intact que nous vous adressons ce message.

Pendant plus de vingt ans, nos forums ont vécu grâce à une communauté exceptionnelle : des passionnés, des bénévoles et des piliers du site venus chercher de l'aide, partager un savoir-faire ou résoudre des problèmes complexes.
Vingt années d'entraide, de modération et de réponses d'une précision remarquable, rédigées et accompagnées de schémas, le tout gratuitement.

Aujourd'hui, cet écosystème est gravement menacé.
Non pas par manque d'intérêt de notre communauté, mais parce que le modèle économique qui permettait au Web indépendant de payer ses serveurs a été brisé.

Le constat : L'impact de l'IA et la chute des revenus.
Pour qu'un forum indépendant survive, l'équation a toujours été simple :
Un internaute pose une question sur un moteur de recherche.
Le moteur l'oriente vers notre forum où nos membres ont rédigé une réponse détaillée.

L'internaute consulte la page, trouve sa solution, et l'affichage de bannières publicitaires permet de financer les serveurs, les noms de domaines, la sécurité et la maintenance technique.

L'arrivée des intelligences artificielles au cœur des moteurs de recherche a brutalement changé la donne.
Désormais, les robots d'IA aspirent les discussions les schémas pour afficher la réponse directement sur la page de recherche.
Pillage des sites par l'intelligence artificielle

Résultat : moins de clics, moins de visites, et une chute de plus de 70 % des revenus publicitaires.
Sans ces revenus, couvrir les frais d'hébergement de vingt ans de mémoire collective devient un véritable casse-tête quotidien.

Un hommage immense à nos contributeurs
Avant d'évoquer l'avenir, nous voulons dire un merci monumental à nos contributeurs.
Vous avez consacré des milliers d'heures, toute l'année, à répondre à des inconnus, produire des schémas et partager votre expertise du terrain. Vous êtes l'âme de ces forums et ce que le Web a fait de plus beau.

Notre décision : Résister et tenir le plus longtemps possible.
Face à cette situation, nous refusons de baisser les bras sans rien tenter.
Nous allons tout faire pour maintenir les forums ouverts et en ligne le plus longtemps possible.

Mais pour continuer à payer les serveurs et garder cette immense base de données accessible à tous gratuitement, nous avons besoin d'un coup de pouce de la part de ceux qui profitent de ce savoir.

Si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo :
Leetchi.com pour soutenir les forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement. L'équipe de Bricovidéo.

Bonjour, essayez de vous rapprocher du constructeur, ce que vous nous demandez nous ne possédons pas les éléments de renseignements que vous demandez.
Toujours à mon niveau, en inverter la clim démarre doucement puis devrait fonctionner avec le compresseur à fond pendant une dizaine de minutes puis prend son rythme de "croisière" et réguler en vitesse de rotation pour optimiser au mieux votre installation, en froid et en économie d'énergie.
Si votre installation ne fonctionne pas correctement,, le problème est autre, sur puissance, sous puissance, installation des appareils mal positionnés ?
Votre rapport du SAV écrit que tout est OK, ah oui c'est quoi la marque et références de vos appareils ?.

Bonjour.

@PL
Tapez Rama dans l'onglet de recherche et vous aurez vos informations demandées.
Combien de fois avez vous enlevé du fluide frigorigène dans les installations que vous réalisez ??

@ Rama,
Pouvez-vous m'envoyer une copie pdf du rapport du technicien (en cachant les éléments privés, adresse, nom,) via ce site images.bricolage@gmail.com à l' attention de Jima.
Ce n'est pas une obligation mais pour comprendre mieux votre installation.

Pouvez-vous vous équiper d'un thermomètre infrarouge, un jeu de clés Allen, et une clé à mollette pour faire quelques manipulations à faire.

Cordialement, Jima

Bonjour.

Mes deux centimes pour répondre à la question initiale :
Il n'y a pas de relation simple entre la vitesse de rotation et la puissance (ni consommée ni produite).
La puissance consommée est à peu près proportionnelle à la vitesse de rotation multipliée par le couple, qui lui-même augmente avec la pression de sortie (donc la température de condensation).
La puissance thermique produite est à peu près proportionnelle au débit massique de fluide, qui lui dépend de la vitesse de rotation et de P/T côté froid.

A vitesse de rotation égale, elle baisse quand la température extérieure baisse (d'où la baisse de capacité de la machine avec la température). Corolaire : la vitesse de rotation maximale n'est généralement exploitée (hors transitoires) que par temps très froid. Donc il n'est pas choquant de n'avoir que 27 RPM à 10°C extérieur, vous pouvez très bien avoir la moitié ou plus de la puissance nominale de la machine avec seulement le quart de la vitesse de rotation maximale.

Si la machine fonctionne normalement comme dit dans le rapport, et si elle est bien dimensionnée, et si vous avez froid malgré tout à 0°C extérieur, c'est que la machine est loin de sa puissance maximale et que vous pouvez pousser plus fort.
En toute logique c'est alors un problème de régulation avec la sonde de température intérieure qui ne mesure pas une température représentative de celle que vous mesurez vous, et dans ce cas en augmentant la consigne, ça devrait forcer la machine à chauffer plus.
Par contre assurez-vous d'utiliser une vitesse de ventilation plutôt forte pour brasser l'air :
Avec un débit trop faible, l'unité doit sortir de l'air plus chaud pour atteindre la puissance de chauffage nécessaire et elle ne dépassera cependant pas 55°C environ, ce qui peut limiter la puissance de chauffage.
Cordialement.

Fermeture définitive possible des forums.
L'intelligence artificielle va-elle tuer Internet.
Dans un futur proche, vous ne pourrez poser vos questions qu'à des intelligences artificielles.