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Gros tuyaux froids sur splits éteints

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Question Forum Climatisation : Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour à tous.

J'ai remarqué quelque chose qui m'a surpris sur mon penta-split LG.
Lorsque je mets un split en mode froid et les autres éteints, j'ai bien le petit tuyau correspond au split allumé qui est froid (en sortie d'UE), ainsi que son gros tuyau, mais j'ai aussi les gros tuyaux se trouvant en dessous qui sont froids.
Par exemple, si j'allume le split dont les tuyaux sont branchés le plus haut sur l'UE, j'ai les 5 gros tuyaux qui sont froids. Si j'allume le split dont les tuyaux sont tout en bas de l'UE, je n'ai que son gros tuyau qui est froid.

Est-ce que ça vous parait normal ? J'ai l'impression que c'est comme il y avait du fluide à l'état liquide qui "retombait" dans les gros tuyaux du dessous, non ?
Merci.
27 juin 2020 à 18:54
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

PL
Membre inscrit
PL
11 803 messages
Bonjour,
Alors pour explication le petit tube c'est l'entrée de votre UI et le gros la sortie. Et oui le fonctionnement est normal, tout le fluide dans la machine ne peut aller dans une seule UI, il y aurait des soucis de fonctionnement et de retour liquide sur le compresseur, ce qui pourrait entrainer la casse, que l'on va éviter.
28 juin 2020 à 10:29
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Bonjour,
Citation :
si j'allume le split dont les tuyaux sont branchés le plus haut sur l'UE, j'ai les 5 gros tuyaux qui sont froids. Si j'allume le split dont les tuyaux sont tout en bas de l'UE, je n'ai que son gros tuyau qui est froid.
Et en allumant un split à "mi hauteur" ?
28 juin 2020 à 11:58
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

PL
Membre inscrit
PL
11 803 messages
Bonjour, tam.
La technique voudra que ça marche de la même façon. Il faut être logique.
28 juin 2020 à 14:22
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints


Invité
invité
Bonjour.
Est-ce que la plus haute est la moins puissante des UI ?
PL, en mode clim seul l'UI qui en demande reçoit du fluide et absolument pas les autres.
Cordialement.
28 juin 2020 à 19:00
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints


Invité
invité
Re.
Les tuyaux des UIs qui reçoivent du fluide alors même que celles-ci ne sont plus en demande :
1 Est-ce uniquement les gros diamètres ?
2 Sur combien de cm sont-il frais ou froids voire givrés ?
Cordialement.
28 juin 2020 à 19:03
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour à tous,
Si j'allume un split à mi-hauteur, ce sont les gros tuyaux du dessous qui sont froids. Par exemple si j'allume le split 3, ce sont les gros tuyaux 3, 4 et 5 qui sont froids.

Celle du haut est une des moins puissantes (1,5kW), comme la 3ème ; les autres sont des 2,5kW.
Je pense qu'elles sont connectées par longueur de liaisons (la plus courte en haut).

Il s'agit bien uniquement des gros tuyaux, je ne sais pas dire sur combien, mais il y a au moins 15-20 cm de liaison, plus la longueur du silencieux (grosse cartouche rouge, une par gros tuyau), qui sont eux aussi froids.
Après les silencieux, les liaisons sont isolées, je ne peux pas les sonder avec le doigt.
Les tuyaux sont froids, avec des gouttes d'eau, mais ne sont pas givrés (les gouttes se reforment si j'essuie avec un chiffon).

Cordialement.
29 juin 2020 à 08:29
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Bonjour Lagass,
Bien OK votre réponse.

J'ai relu vos message de l'été dernier Fuite progressive vannes 4 voies clim LG Notamment le message 11:
Citation :
J'ai pu observer quelque chose qui me semble étrange, j'ai fait la plupart de mes essais avec 1 split en fonctionnement, et au niveau du groupe extérieur, j'ai bien la sortie, le retour et le silencieux de ce split qui sont bien froids (le 2ème en partant du haut sur la photo).
Par contre, j'ai aussi le retour d'un split (celui tout en bas sur la photo) qui est franchement froid et givre parfois en même temps que celui du split en fonctionnement (ainsi que son silencieux). Sa ligne liquide (départ) ne me parait pas froide, en comparaison du split en fonctionnement.

Vous ne constatez donc pas les mêmes phénomènes cet été ?
29 juin 2020 à 10:43
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour Tam,
Je dirais que oui. Lors de ces essais l'été dernier, j'avais mis les splits en mode test (mode forcé) et j'avais aussi laissé débranché la vanne de gaz chaud.
Je pense que le mode test est plus sévère, d'où le givre sur les silencieux que j'avais l'été dernier, et que je n'ai pas eu récemment.
Il est vrai que là j'ai plus de gros tuyaux qui sont froids, au lieu d'uniquement celui du bas, mais pour moi on est sur le même comportement ?
29 juin 2020 à 11:15
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Noté.
Ça semble plus "homogène" cette année si tous les gros tuyaux - situés en dessous de ceux du split actif - sont froids.
Les électrovannes des splits éteints ferment donc complétement leurs départs (puisque leurs petits tuyaux ne sont pas froids).

Par contre au niveau du collecteur des gros tuyaux de retours, le gaz encore froid (de retour de l'UI active) semble pouvoir "tomber" dans les gros tuyaux situés en dessous.
Faudrait éventuellement voir si ce phénomène est constant tout au long du cycle.
Quid de l'ouverture de la vanne de réinjection de gaz à l'entrée du compresseur cette année ?
29 juin 2020 à 11:43
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
J'ai toujours ce souci de vanne de réinjection, mais pas en permanence.
Parfois en plein milieu d'un cycle, et aussi assez régulièrement quand l'UE s'arrête (un gros pschitt, alors que d'autres fois l'UE s'arrête sans ce bruit, juste le compresseur et les ventilateurs qui s'arrêtent).
Je ne sais malheureusement pas dire ce qui déclenche le phénomène pour le reproduire à coup sûr. sad
29 juin 2020 à 17:44
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

PL
Membre inscrit
PL
11 803 messages
Bonjour,
Alors, invité ça je ne crois pas surtout sur ce type de système, systèmes comme ça, à moins qu'il y ai, une vanne de réinjection gaz chaud pour provoquer une réduction de puissance, c'est une possibilité d'où le pschitt.
Mettez en chauffage une seule UI en hiver, vous verrez les autres feront un peu de chaud. C'est technique un compresseur ne pourrait pas brasser autant de liquide et casse surtout.
Lagass, svp faites-nous des photos car ça devient un peu incompréhensible, je ne comprends pas toutes vos descriptions petit gros tuyaux, silencieux etc. ???
29 juin 2020 à 22:49
Réponse 12 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour PL.
Il y a bien une vanne de réinjection de gaz chaud sur mon UE, elle relie la sortie du compresseur à l'entrée de la bouteille accumulatrice.
Je vous rejoins une photo d'un ancien post, où on voit les 5 silencieux, branchés sur chaque gros tuyau de l'UE.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
silencieux tuyau ue

30 juin 2020 à 08:50
Réponse 13 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

PL
Membre inscrit
PL
11 803 messages
Bonjour,
Êtes-vous bien certain que ce sont des "silencieux" ?
Si vous le pouvez, donnez-nous la référence qui doit être écrite dessus. Merci.
Et je vois qu'il y a pas mal de givre sur l'aspiration ce qui donnerait un 1er symptôme de manque de gaz.
D'où ce bruit assez fréquent de la vanne de réinjection gaz.
02 juillet 2020 à 22:16
Réponse 14 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour PL.

Oui, c'est bien écrit dessus. Il s'agit de SCY30S de chez Carly (voir photo).

Le givre oui en effet, c'était l'été dernier en mode froid, mais surtout j'avais désactivé la vanne de gaz chaud pour voir si cela tournait toujours "sans".
Est-ce qu'un manque de gaz pourrait provoquer une BP basse, d'où la réinjection quand la vanne est branchée, ou le givre quand elle est débranchée ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Silencieux SCY30S Carly

03 juillet 2020 à 09:00
Réponse 15 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Bonjour Lagass,
Cette étiquette m'a permis de consulter la fiche technique de ces silencieux de chez Carly.
Citation :
Silencieux de refoulement SCY
• Réduction du bruit provoqué par les pulsations du gaz dans les conduites de refoulement d’installations de réfrigération et de conditionnement d’air. Ces pulsations proviennent généralement de compresseurs à pistons ou de compresseurs à vis. Les silencieux de refoulement n’agissent pas sur les vibrations mécaniques transmises sur les tuyauteries par les compresseurs ; c’est le rôle des éliminateurs de vibrations EVCYAC ou EVCYDEAC.(...)
• Les silencieux de refoulement se montent sur la conduite des gaz de refoulement entre le compresseur et le condenseur.
Ce silencieux agirait comme le pot d'échappement d'un moteur à explosion.
Du fait de la réversibilité, il se retrouve en sortie du compresseur en mode chaud mais en entrée du compresseur en mode froid.

D'où ma question : le bruit semble-t-il moindre en mode chaud qu'en mode froid ?
03 juillet 2020 à 15:39
Réponse 16 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Il aurait été optimum de placer un seul silencieux dans l'UE, à la sortie du compresseur comme sur leur schéma d'application.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
silencieux Carly

03 juillet 2020 à 16:00
Réponse 17 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonsoir Tam,
En fait, ça n'a pas changé grand chose au bruit, qui est plus fort en mode chaud qu'en mode froid.
Il y avait aussi des sifflements qu'on entendait à l'intérieur comme dans les splits ou les liaisons, et ces bruits ont disparu suite à l'installation des silencieux, mais pas les bruits de "mobylette" ou "d'avion qui passe", ni les bruits de vanne de réinjection.
Il manquait aussi 300g à l'époque sur les 4,7kg, donc le changement peut aussi venir de là.

Pour le placement optimum, c'est l'installateur qui a choisi, mais ça fait plusieurs personnes qui me disent que c'est bizarre d'en avoir mis 5. shocked
03 juillet 2020 à 22:53
Réponse 18 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints


Invité
invité
Bonjour.
Pour comprendre ce qui se passe dans votre installation il est impératif de répondre à la question : sur combien de cm les tuyaux des UIs qui sont à l'arrêt givrent-ils ou sur combien de cm sont-ils frais.
Il peut y avoir plusieurs causes.
1 l'hypothèse de l'UI la moins puissante :
Lorsque la puissance frigorifique MINIMALE développé par le CP est SUPÉRIEURE à la puissance frigorifique de(s) l'UI(s) en demande, certains constructeurs peuvent forcer d'autres UIs afin de protéger le CP.
2 l'hypothèse du détendeur légèrement fuyard (pas fermé à 100%) :
En effet si le détendeur d'une UI ne se ferme pas a 100%, dès lors qu'il y a demande cette UI recevra du fluide.
En mode clim contrairement au mode chaud les détenteurs des UIs qui sont off sont obligatoirement fermés à 100%.
N. B. : pour ces deux cas vous auriez forcément le plus petit tuyau frais et le grand très frais sur leur longueur totale.
3 l'hypothèse de capillarité :
Votre BP étant trop basse conjuguée au fait que le froid descend les tuyaux des UIs qui se trouvent sous l'UI en demande deviennent frais ou givre par capillarité.
Dans ce cas le givre remonte les conduites par capillarité sur quelques cm.
Donc :
1 sur combien de cm le givre est-il présent sur les tuyaux ?
2 la bouteille anti-coup liquide est-elle givrée lorsque cela se produit ?
3 la vanne de réinjection se met-elle en service lorsque cela se produit ?
Cordialement.
04 juillet 2020 à 13:03
Réponse 19 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints


Invité
invité
Re
PL, vous dîtes :
Citation :
Alors, invité ça je ne crois pas surtout sur ce type de système...
Vous ne croyez pas à quoi ?
Au fait que les détenteurs (des UIs qui sont à l'arrêt) sont fermés à 100%.
Expliquez-moi car je ne comprends pas ce à quoi vous ne croyez pas.
Cordialement.
04 juillet 2020 à 13:07
Réponse 20 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

lagass
Membre inscrit
lagass
295 messages
Bonjour invité (Adelclim ?),
Je n'ai eu le givre que l'été dernier lorsque j'avais débranché la vanne de réinjection (pour voir si cela tournait quand même).
Et j'avais du givre qui se formait aussi sur les côtés des échangeurs des splits intérieurs, ainsi que sur la bouteille anti-coup de liquide, et même sur le tuyau d'aspiration au compresseur (voir photos).
En rebranchant la vanne de réinjection, je n'ai plus ces givres, mais les gros tuyaux des UI éteintes sont froids, et si je comprends vos explications très probablement à cause de votre hypothèse 3 ?

J'avais aussi pris une vidéo où on voit les tuyaux dégivrer très lentement autour de la V4V :
https://youtu.be/CS-3-IDkFCA

Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
froid tuyaux givres split LGfroid aspiration givre split LG

04 juillet 2020 à 15:23
Réponse 21 d'un contributeur du forum-climatisation

Gros tuyaux froids sur splits éteints

tam
Membre inscrit
tam
1 975 messages
Bonjour,
Lagass pourriez-vous (éventuellement) tirer un peu la gaine isolante pour satisfaire la curiosité de notre invité. ;)

Je ne pense pas que le frais remonte bien loin les gros tuyaux.
Ils sont sans doute à température ambiante au niveau des UI correspondantes (facile à confirmer).
05 juillet 2020 à 13:09
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