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Membre inscrit Dom-Aom

Dom-Aom
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Forum Climatisation

Bonjour AAC.

Merci pour le compliment, mais je ne suis pas spécialement doué, j'ai juste plusieurs décennies de pratique ou d'expérience dans ce domaine. Le facteur de puissance est un paramètre prend tout son sens dans les installations de type industriel, les machines de particuliers ont en général un FDP proche de 1, et dans ce cas les VA sont équivalents à des W.

Ce que vous ne savez peut-être pas c'est que toutes les machines inverter ont une grosse alimentation de tension continue vers les 330V. Derrière cette alimentation vient se greffer un système qui alimente un moteur en triphasé. Oui mais le secteur ne voit que l'alimentation, et celle-ci inclut un système PFC (power factor correction), qui va faire en sorte que cette alim se comporte comme une résistance (genre grille-pain). Et là il est clair que le FDP est de 1. J'explique de manière imagée le fonctionnement du PFC en question 2471, réponse 85.

Par curiosité, je viens de mesurer avec mon Linky la conso d'une de mes clims TOR, après avoir arrêté quasiment tout dans la maison. Je lis 885VA. Et le témoin clignotant flashait toutes les 4 secondes, ce qui veut dire qu'un Wh était consommé en environ 4 secondes, soit 900 Wh en une heure. Donc dans ce cas là aussi, mon FDP était de l'ordre de 1.

Cordialement, Dom.
13 décembre 2022 à 10:11
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation

La photo manquait...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
connexion moteurs clim

13 décembre 2022 à 09:37
forum consulter ce sujet Code erreur E7 PAC Daikin EAVZ16S23D6V sur le forum Climatisation

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Bonjour.

Pour tester le retour tachymétrique des moteurs, mettez la clim sous tension et mesurez les tensions par rapport au 0V. HT vers les 330V DC. Le retour T est A ou B. Mattez un voltmètre entre 0V et A, puis tournez lentement l'hélice, la tension doit passer de 0V à une tension positive (genre 5V...) puis redescendre de manière cyclique. Si rien ne se passe, essayez entre 0V et B. Et ce pour les 2 moteurs (qui doivent être connectés, bien sûr).

Si vous avez 01 et 02, on s'oriente plutôt vers un problème de carte...

13 décembre 2022 à 09:36
forum consulter ce sujet Code erreur E7 PAC Daikin EAVZ16S23D6V sur le forum Climatisation

Bonjour.

C'est soit un des moteurs soit la carte qui a un problème. Chaque moteur fournit des impulsions quand il tourne. Si le moteur ne les fournit plus (panne interne), ou si la carte ne sait plus les "voir", vous allez avoir votre code d'erreur.

Attention à ne jamais déconnecter/connecter les câbles de moteurs avec la machine sous tension, risque élevé de griller le moteur. Faites une photo de l'endroit de la carte d'où partent les câbles de moteurs, je vous dirai comment vérifier la santé des moteurs.
12 décembre 2022 à 12:09
forum consulter ce sujet Code erreur E7 PAC Daikin EAVZ16S23D6V sur le forum Climatisation

6.2 - 1.5 = 4.7 kW. Ça paraît quand même un peu fort pour une clim à laquelle on demande de chauffer 2 pièces, car la puissance restituée est entre 2 et 3 fois plus forte.

Il faudrait que vous arrêtiez TOUS les appareils à fonctionnement intermittent : frigo, congélo, radiateurs d'appoint, etc, car ils vont perturber les relevés. Puis vous mettez la clim en marche et relevez sur un bout de papier la puissance soutirée toutes les 5 mn, pendant 1H ou 1H30. Et là on pourra un peu mieux s'y retrouver. De grâce, ne mettez pas une photo par relevé, on vous croira.

Puis vous remettez les frigos et autres en marche! :-)
12 décembre 2022 à 12:00
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation

Vous avez mis le moteur bon sur les 2 emplacements de la carte. A chaque fois il répond. Donc la carte est bonne, et puis le moteur aussi. Maintenant, si vous voulez changez les 2, vous aurez le bon d'aujourd'hui en pièce de secours. C'est vous qui payez... :-)
11 décembre 2022 à 19:17
forum consulter ce sujet Problème ventilateur PAC qui ne démarre pas sur le forum Climatisation

Le moteur semble en effet indémontable. S'il est un peu dur à tourner, c'est probablement que la puce haute tension interne (mini IPM) a claqué, et dans ce cas le moteur se comporte comme une dynamo court-circuitée, donc l'énergie qu'on impulse au moteur avec la main se dissipe dans le court-circuit et le freine, d'où la dureté.
11 décembre 2022 à 18:08
forum consulter ce sujet Problème ventilateur PAC qui ne démarre pas sur le forum Climatisation

Bonjour.

"la carte mère risque de détecter qu'un moteur ne fonctionne pas et se mettre en défaut"... bawè.

"C'est des ventilateurs tout serti, donc indémontable." Pas forcément, ça dépend des moteurs.

Postez une photo recto verso de la carte, car je n'ai aucune info sur cette carte (et cette marque).
11 décembre 2022 à 15:28
forum consulter ce sujet Problème ventilateur PAC qui ne démarre pas sur le forum Climatisation

Bonjour.

Bizarrement je n'ai pas vu passer votre réponse d'hier. Distraction probable de ma part.

Prenez le point 0V que je vous ai indiqué, je suis assez surpris que vous obteniez des valeurs OK avec le neutre. Les L103/4/5 sont à des secondaires, il faut prendre la référence au secondaire..

"Essais ce matin" : je suppose que c'est avec la carte mauvaise et ses 2 condos neufs.
Pour ZD101, dessoudez lui une patte et remesurez la. Le problème peut venir d'elle réellement ou de ce à quoi elle est reliée, en l'occurrence le MIP.

Eventuellement, faites une photo recto verso de la carte au niveau de la zone de l'alim (primaire et secondaires).
11 décembre 2022 à 15:19
forum consulter ce sujet Problème led 301 carte unité extérieure Hitachi sur le forum Climatisation

Bonjour.

"Non merci"... Ben c'est dommage, parce que ce serait une donnée capitale pour comprendre votre problème. On part sur une utilisation de votre gros split seul, en demande maximale :

Puissance restituée par le split : 0.34 x flux x DeltaT
Puissance fournie par le groupe : puissance électrique + puissance prélevée dans l'air extérieur, en négligeant les déperditions caloriques du groupe. Même formule, flux et DeltaT sont ceux de l'UE, évidemment.

Normalement, on doit capter 3 fois plus de puissance dans l'air extérieur qu'on consomme de puissance électrique, pour un COP de 4. Sachant qu'il faut aussi prendre en compte le "débit" de condensats générés par le groupe (de mémoire, générer 1.5 litre par heure apporte environ 1kWh de chaleur latente de condensation).
11 décembre 2022 à 10:40
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

Bonjour Jima.

Effectivement, mes clims ont une bouteille à côté du compresseur, mais beaucoup d'e machines inverter relativement récentes en ont aussi. Quant au pas de mes ailettes, j'en ai compté 13 sur 2 cm, je doute qu'on puisse faire beaucoup plus serré.

Sachez qu'une machine inverter peut consommer jusqu'à 50% de la puissance restitué, lors de phases d'accélération ou par temps extrêmement froid. Le wattmètre dit probablement vrai, d'autant que le PFC des machines fait que le comportement des inverters se rapproche de celui d'une résistance pure.

A 4°, on peut tout à fait givrer, même à 6 ou 7 pour des machines musclées en grosse demande. Parmi mes clims TOR, j'en ai une de 3.5 kW, elle a un échangeur de 22mm d'épaisseur, et givre en dessous de 4.5/5°. Et une autre de 2.7 kW, avec DOUBLE échangeur de 2x22mm (photo), elle givre en dessous de 1°...

L'air chaud des splits est projeté en avant, et ne remonte pas si vite que cela, à moins d'un obstacle sur son chemin. La distance entre l'UI et le plafond n'est pas à ce point critique, c'est vrai que 10cm serait mieux que 5, mais ce n'est pas la raison du problème.

Bref, un homme devient sage quand il a appris à douter, et (ab)use du conditionnel. :-)

Cordialement, Dom.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
double echangeur

10 décembre 2022 à 11:26
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

Récemment, j'ai dépanné à distance un internaute avec la même carte. Question 7297 réponses 9 et suivantes. Une résistance CMS était coupée. Essayez cette piste (pas cette résistance, évidemment).

Je n'ai pas de cartes, je suis juste un électronicien très branché PAC, qui essaie d'aider ses semblables. :-(
10 décembre 2022 à 09:43
forum consulter ce sujet Problème carte principe µP sur Hitachi RAM55QH5 S1 sur le forum Climatisation

Bonjour.

A priori oui. D'après le schéma fourni en 8202, inutile de rapatrier l'inductance pour juste tester l'alim.
Je suppose que vous avez pris le point "0V" sur l'anode de D110 comme référence. Ce point n'est pas valide pour mesurer au primaire de l'alim (L101).

Éventuellement, commencez par tester votre carte bonne. Attention à C25, qui se charge à 330VDC. Et à tout ce qui est au primaire.
09 décembre 2022 à 19:01
forum consulter ce sujet Problème led 301 carte unité extérieure Hitachi sur le forum Climatisation

"Puissance absorbée en régime stable de l'ordre de 3600 W lors de l'essai à puissance maxi-maxi
celle maxi alors restituée par les splits en multi-connexion selon règlement (EU)2016/2281) était 8 600 W (5700+2900) d'où COP effectif pour Text +4°C 2,4 seulement !(8600/3600)"

Attention, il n'y a aucune certitude que vos splits aient fourni 5700 et 2900W lors de vos tests, et votre COP pourrait être encore plus faible que vous ne le croyez. Un split, c'est quoi? Des tuyaux de cuivre chauds avec des ailettes à travers lesquelles on pulse de l'air. Il faut raisonner avec le delta de température et le flux d'air. Ce n'est pas comme une résistance de 50 ohms qui va donner 1058 Watts sous 230V, là c'est clair et net. Si vous voulez avoir une estimation de la puissance restituée, il y a une formule qui traîne sur le forum : P = 0.34 x DeltaT x flux (en m3/h, normalement donné par le constructeur).

Vous pouvez aussi mesurer la baisse de température de l'air extérieur entre l'arrière et la sortie devant l'hélice. 2/3 et 4/6 °C sont des valeurs à attendre de votre machine en régime de croisière et en marche maxi. Si ce DeltaT extérieur est faible (ce qui va de pair avec un retard à l'apparition du givrage), c'est parce que peu de liquide s'est vaporisé en entrée d'échangeur. Et ce, parce que l'UI n'a pas condensé tout le gaz, sécuhefdé... A vos mesures!... :-)
09 décembre 2022 à 16:32
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

Bonjour.

Je ne peux vous aider pour les clignotements, faute de doc. En revanche les UE Sanyo ont 4 LEDs de diag pour aiguiller sur la cause du problème. La prochaine fois, ne coupez surtout pas le jus et allez voir leur état.

Un IGBT est bon ou est claqué, il n'y a pas de mode dégradé. En revanche, des condos chimiques peuvent montrer des signes de fatigue.
09 décembre 2022 à 11:50
forum consulter ce sujet Problème opération climatisation 8kW AEER Sanyo sur le forum Climatisation

Bonjour.

La quartz est un 16.000M. Vérifiez que la pin 48 (reset-barre) est bien à 1. Si à 0, le µP ne peut pas osciller.
09 décembre 2022 à 11:14
forum consulter ce sujet Problème carte principe µP sur Hitachi RAM55QH5 S1 sur le forum Climatisation

Bonjour.

Vous pourriez avoir de la corrosion, qui finit par couper des pistes en cuivre. Voir par ex la question 8128 (cas un peu extrême), mais il y en a d'autres.
08 décembre 2022 à 23:50
forum consulter ce sujet Problème carte principe µP sur Hitachi RAM55QH5 S1 sur le forum Climatisation

Bonjour.

J'imagine que le fil de la TC monte dans les combles vers l'UI du gainable?... Si oui, est-ce que la gaine électrique n’amènerait pas un petit flux d'air froid sur la sonde?... Si vous avez une VMC, elle va faciliter l'arrivée d'air depuis les combles. Le fait de juste boucher la gaine avec de l'ouate résoudrait le problème.

Sinon il y a un moyen du style McGyver pour modifier la sonde, en variant sa valeur avec une résistance.
08 décembre 2022 à 18:45
forum consulter ce sujet Delta température thermostat PAC YT52CRA sur le forum Climatisation

Bonjour.

On peut toujours tenter la mise en place de ce moteur. La broche seule est la HT, donc votre rouge. Après vous avez un emplacement libre. Puis c'est la "masse" donc le bleu. Ensuite le 15V ; ça doit être le 1er fil des 2 connecteurs à 3 fils (vous pouvez vérifier qu'ils sont bien court-circuités par la carte). Viennent alors la commande de vitesse et le retour tachymétrique, mais difficile de donner l'ordre, suivant les moteurs c'est différent. Si l'ordre n'est pas le bon, ça ne marchera pas, mais peu de risque de claquer quoi que ce soit, il faudra inverser les 2 fils et refaire un essai.

La PAC en panne alimente quoi chez vous?
08 décembre 2022 à 18:06
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Bonjour.

Voir aussi si la vanne 4 voies ne serait plus commandée correctement. En général, son électro-aimant est excité pour le chaud et ne l'est pas pour le froid (ou le dégivrage). Un problème sur la carte pourrait l'exciter en permanence. Si vous êtes sûr que les dégivrages "ont bien lieu", mesurez la tension aux bornes de l'électro-aimant dans les 2 cas (probablement du 230AC).

07 décembre 2022 à 23:34
forum consulter ce sujet Dégivrage inopérant clim Daikin Altherma sur le forum Climatisation

Eventuellement, il y aurait une manip à tenter pour remettre votre PAC en route, en mode dégradé. La PAC se met en erreur parce qu'elle ne voit pas le retour tachymétrique d'un moteur. La manip est la suivante : utiliser le signal du moteur bon pour leurrer la carte au sujet du 2ème moteur. Il faudrait pour cela débrancher le moteur HS, et ponter le fil du milieu du moteur bon avec le "fil" du milieu du connecteur de l'autre moteur. Le retour tachy va donc alimenter les 2 entrées de la carte.

Attention, je ne suis pas sûr que ça marche, mais d'un autre côté je ne vois pas quel dommage cela pourrait provoquer sur l'autre moteur ou la carte. Mais je ne serai pas vexé si vous préférez ne pas tenter l'expérience. Si vous vous lancez, installer un ventilo de salon derrière la machine pour "remplacer" le ventilo HS pourrait améliorer le fonctionnement , en particulier éviter un givrage très rapide sur la zone non ventilée. Il faudrait aussi vous limiter en matière de puissance demandée au système (ne pas mettre toutes les UI en marche). A moins qu'il alimente un plancher chauffant?... Dans ce cas, jouer avec le thermostat...
07 décembre 2022 à 23:27
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Bonjour.

Merci d'avoir fait la manip que je proposais. Je voudrais déjà parler du givre : sa formation dépend énormément de l'hygrométrie extérieure. Mes machines ne givrent pas quand elle est inférieure à 70-75%. Vous pouvez connaître celle de votre région en temps réel avec le site suivant :
http://www.alertes-meteo.com/cartes/humidite.php

Concernant votre consommation, elle me faisait penser à la personne de la question fleuve 1950, et j'avais expliqué le phénomène en question 2002 réponse 8. Le gaz arrivait trop rapidement et avec une telle surchauffe qu'il n'avait pas le temps de condenser. Vous êtes peut-être à mi-chemin entre ce cas et un fonctionnement normal : une partie seulement du gaz ne condense pas. Dans votre cas, le COP est dégradé, mais dans l'autre question il était inférieur à 1!...

Pour ce qui est de la gestion des dégivrages, elle est souvent incompréhensible. J'ai des clims basiques Tout-Ou-Rien, et elles sont capables de marcher 72H non stop sans le moindre dégivrage et par temps glacial si le temps est (très) sec. Et pourtant des machines modernes bien complexes et bien chères ne savent pas être aussi intelligentes, elles "dégivrent" en dessous de telle température extérieure, point barre. C'est lamentable!
07 décembre 2022 à 23:07
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

Pour la conso instantanée, appuyez 1 fois sur le bouton de droite ou de gauche, cela réveille l'affichage du compteur. Puis appuyez 2 ou 3 fois sur le bouton de droite pour faire apparaître la "puissance apparente soutirée", en VA (pas tout à fait des watts, mais bon...). Voir ci dessous.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
linky instantanee

07 décembre 2022 à 17:40
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour.

Bon... rien de flagrant. Il y a 2 gros circuits dans ce genre de moteur (un gestionnaire et un IPM), plus d'autres composants. L'un d'eux a probablement un problème. Vous pouvez tenter d'ouvrir le moteur, mais la probabilité d'arriver à le dépanner est assez faible.

Les causes courantes sont le circuit HT qui a claqué (mais dans ce cas là le fusible fond), ou la protection 15V qui a claqué (dans ce cas, il suffit d'enlever la diode de protection). Mais ces cas ne vous concernent pas. Vous allez devoir investir dans un moteur, je pense.
07 décembre 2022 à 17:02
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

????????

Vous ne nous dites pas tout, volontairement ou pas. Si on prend la somme 8H + 8H30, on arrive à quasiment 9 kWh en 60 mn. C'est impossible avec une machine de 10 kW restitués. Je suppose que vous nous donnez la consommation de la maison complète, et là comment faire le distinguo avec les différents appareils de la maison, genre radiateur d'appoint ici ou là (chambre, SdB...), four pour cuire je ne sais quoi... MàL...

Si vos données sont issues d'un Linky, lisez la conso instantanée juste avant puis juste après un arrêt de la clim. 3kW de puissance instantanée est assez cohérent avec une clim de 10 kW restitués (donc 1.5 kW par demi-heure, pas 3).
07 décembre 2022 à 13:58
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour.

Les barres du graphe, ce sont des kW instantanés mais moyennés sur une demi-heure, ou des kWh consommés durant la demi-heure? C'est très important de savoir : si on prend les barres 9H et 9H30, cela représente sur l'heure 3 kWh ou 6 kWh suivant les 2 interprétations. Donc du simple au double...
07 décembre 2022 à 10:55
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation

"Je n'ai pas fais de relevé dans ces conditions car je n'utiliserais jamais l'UI de puissance utile 2,5 kW seule" : certes, mais là on est dans le diagnostic d'un défaut, c'est juste pour avoir des billes supplémentaires.
07 décembre 2022 à 00:29
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

32 et non 16 parce que je proposais de permuter les pointes de touches.

"Test de diode" est un mode de test en général disponible sur les multimètres, symbolisé par le pictogramme d'une diode, souvent associé au beeper. L'appareil force alors un courant constant, et on lit la tension développée aux bornes du composants testé. Voir l'autre question déjà citée, photo en réponse 17, c'est la position la plus à droite.

Je vous corrige :
1) je coupe le courant et j'attends.
2) je teste la tension entre les deux fils rouge et bleu (qui doit être à zéro sinon j'attends)
3) je débranche les connecteurs à 2 et 3 fils

Pour les clignotement, je suppose, mais sans certitude.
07 décembre 2022 à 00:25
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Bonjour.

On a eu le cas sur ce forum, de machines très puissantes qui avaient un COP dans les choux quand trop peu d'UI étaient en demande. Faites un relevé comme les précédents, mais en arrêtant la grosse UI. Si vous consommez au moins 3 KW avec cette petite UI, vous serez alors dans le même cas.
06 décembre 2022 à 15:48
forum consulter ce sujet Puissance consommée jusqu'à 2,17 x la puissance nominale annoncée. sur le forum Climatisation

Bonjour.

Eh bien procédez par comparaison. Le 0V est le fil bleu. Par rapport à ce fil, testez les 4 autres fils de chaque moteur ; d'abord en mettant la pointe de touche noire sur le bleu, puis en mettant la pointe de touche rouge. Faites ça en mode ohmmètre, et aussi en test de diodes. Donc 16 mesures par moteur. Bien entendu, coupez le courant, puis attendez, puis déconnectez les 4 câbles pour les mesures. Pour vous assurer que la HT est bien descendue, mesurez la au niveau des câbles à 2 fils. Ne donnez pas ici les 32 mesures, juste celles qui montrent une différence.
06 décembre 2022 à 15:42
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Bonjour.

Peut-être bien d'un autre problème, effectivement...

Ah, l'art de faire des docs claires...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
diag raf50nh5

05 décembre 2022 à 23:50
forum consulter ce sujet Console Hitachi RAF-50NH5 dysfonctionnement sur le forum Climatisation

Mouais... 215V, ça fait un peu faiblard quand même. Je ne sais pas si sur votre machine le PFC est censé booster ou non la HT, mais 6LK, alors 215V le sollicite plus que prévu. Sur beaucoup de TV assez grandes (plus d'1m), la HT en standby est de 320VDC pour un secteur à 230VAC. Dès qu'on allume la TV, alors elle passe à 390VDC, c'est dû au PFC qui s'active et est prévu pour booster.

Essayez de mesurer cette HT sur votre groupe bon, à l'arrêt puis en fonctionnement, ça donnera une indication. Voire mesurer ça aussi sur le groupe à problème...

0.390V n'est pas une valeur aberrante pour D07, car c'est une diode à fort ampérage, du coup le VF est moindre, comme si on testait 30 diodes soudées en //. Mes estimations manquent parfois de pratique, comprenez que je n'ai jamais été face à une machine Sanyo, ni en présence de sa carte principale. En plus je ne connais pas sa référence, qui me permettrait de vérifier sur sa fiche technique.

Peut-être que dans votre cas il faudrait passer à un IGBT 30% plus puissant que celui d'origine pour contrer votre faiblesse du secteur, en faisant attention à la capa d'entrée qui ne doit pas devenir prohibitive. Mais vous allez me dire "oui mais j'ai l'autre groupe qui fonctionne avec le même secteur faible"...

Pour l'intensité compresseur, il me semble que sur ce forum des gens l'ont déjà mesurée sur une phase. Ou alors le courant qui passe dans l'inductance, qui est très haché, mais globalement continu.

Le fait que la zener (en fait une TVS) claque ou non est lié au hasard, à savoir quelle fraction du courant de flash va partir dans la grille. Si elle est assez faible, la zener va résister.
04 décembre 2022 à 15:46
forum consulter ce sujet Panne quadrisplit Sanyo 3146 sur le forum Climatisation

Oui, couper au tableau est suffisant, puis attendre quelques minutes pour que la HT redescende.

Et je "reviens" sur ce que j'ai dit plus haut. Si à chaud vous enlevez le connecteur à 2 fils en 1er, alors vous pouvez QUAND MEME claquer le moteur. Car la HT a besoin de son 0V (l'autre fil). Si en quittant le connecteur c'est le 0V qui se déconnecte 1/1000è de seconde avant la HT, alors la HT va vouloir trouver son 0V ailleurs, donc dans les 3 fils de l'autre connecteur et arc assuré dans le moteur pour créer cette "jonction".
04 décembre 2022 à 15:09
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

J'ai bien compris que vous vouliez dépanner au chaud. Mais je raisonnais sur un autre schéma, un LG en l'occurrence, qui était ouvert sur mon ordi, en croyant que c'était un Hitachi. Oui bien sûr, allez-y.
04 décembre 2022 à 15:01
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Bonjour.

Très honoré de votre confiance. Cela dit, je vois que vous avez bien potassé le forum et appliqué tout ce que j'ai pu accumuler avec les années sur les Sanyo. Je dirais que vous en savez désormais presque autant que moi...

Le délai relativement constant avant la disjonction peut éventuellement s'expliquer par la montée en pression du circuit HP après le compresseur. Le compresseur consomme de plus en plus vu la résistance que lui oppose le gaz en sortie ; si en plus la carte décide d'accélérer sa vitesse, on arrive à une demande de puissance en nette hausse, et l'effort demandé à la fonction PFC et l'IGBT s'accroît notablement.

Il y a une chose que vous n'avez jamais changé dans toutes vos manips, et ne rigolez pas : vous! Supposez qu'à chaque fois que vous remplacez un IGBT vous ne mettiez pas assez de couple de serrage, alors il va moins bien évacuer sa chaleur, et la température de l'IGBT est un paramètre crucial pour le tuer.

D'autre part, un internaute dans le passé, qui claquait les IGBT en cascade, avait -sur mes conseils- omis de mettre de la pâte thermique en plus de la feuille isolante. Un jour, il en a mis de sa propre initiative et les claquages ont cessé. Comme quoi je ne suis pas le cador absolu. Voir question 3061, rép 24 et suivantes.

Quand vous dites à la fin "Pour récapituler...", vous oubliez de parler des cartes : si j'ai bien compris votre historique, 3 ont eu +/- le même problème, non?
04 décembre 2022 à 10:02
forum consulter ce sujet Panne quadrisplit Sanyo 3146 sur le forum Climatisation

@Jct63
Si vous ne mettez pas la self, le secteur ne pourra pas charger les condos, car le courant entrant PASSE par la self. Et si vous mettez un strap à la place, vous dégagez les IGBT immédiatement.

On peut s'en sortir avec une ruse que j'ai déjà utilisée (et fait utiliser), il faut alimenter les condos à travers une diode 1N4007 et une résistance de puissance, genre 270-470 ohms 5W. Mais tout le monde n'a pas cela sous la main.
04 décembre 2022 à 09:11
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Honnêtement, on en est pas encore au point de m'envoyer la carte pour dépannage. Le gros du travail sera de déposer la carte, ce qui implique le dévissage des divers composants fixés à des radiateurs. Testez les 3 diodes, éventuellement changez 2 condos, et on verra bien ce que ça donne.

Pour la platine proposée : je ne sais pas trop, voir si "A15" ne serait pas la version, du coup à vérifier.

@Tony : pour alimenter les platines, il faut impérativement utiliser l'inductance PFC (les 2 fils jaunes), sinon on claque les 2 IGBT dès que le jus est mis.
03 décembre 2022 à 14:57
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Bonjour.

La raison pour laquelle on voit de la tension sur 1 secondaire et pas les autres est la suivante. Votre alim démarre, mais pour une raison pas encore identifiée, elle s'arrête très vite. Elle a eu le temps de charger les condos des secondaires, mais ceux-ci se déchargent assez vite... sauf un qui reste chargé assez longtemps parce que la carte tire très peu de courant dessus, celui de D107.

La zener ZD101 me semble suspecte. Il serait bon d'en dessouder une patte et de la mesurer dans les 2 sens. Et pourquoi pas les 2 autres diodes qui ne donnent pas OL en inverse.

Sinon, l'hypothèse condo sec se tient, ce ne serait pas la 1ère fois qu'une alim ne démarre pas à cause d'un condo HS. C104 ou C107. Si tout est bon, alors le MIP 144 pourra être suspecté.

Je vous mets le montage que préconise le fabriquant du MIP, attention ce n'est pas le schéma de votre alim, mais on peut s'en inspirer pour repérer les composants. Malheureusement, la "doc" ne donne pas le brochage du MIP, ce qui est un comble.

J'ai noté aussi une détail très risqué sur cette carte : des bouts de fil nus (comme "L101") longent le plan de masse, et n'ont que le vernis de la carte pour éviter un court-circuit, car ces fils sont +/- reliés au secteur, et longent la tension de référence ("masse") du secondaire... Si vous pouvez les écarter, cela enlèvera un risque de panne.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
exemple mip414

03 décembre 2022 à 10:48
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Aux quais.

Mesurez aussi, câbles débranchés, les résistances des 3 enroulements du compresseur. Normalement les valeurs sont identiques à 0.1 ohm près, et de l'ordre de l'ohm. Soigner les contacts pour des valeurs si faibles, et retranchez la valeur que vous lisez quand vous réunissez les pointes de touche.
02 décembre 2022 à 17:24
forum consulter ce sujet Problème climatiseur LG FM19H fusible HS sur le forum Climatisation

Ah, je connais un peu cette carte : voir question 3073 : Panne ER04 PAC Sanyo ELITE PAC1

Inutile de permuter les connecteurs à 2 fils, c'est la haute tension, ils sont strictement en //. En revanche, permuter ceux à 3 fils pourra vous donner une info importante (comme dans l'autre question, vers la fin). Avec ces connecteurs en 2 parties (2 + 3), le risque de griller un moteur en jouant sur les câbles "à chaud" est faible.

Dans l'autre question, on claquait le fusible haute tension. Chez vous ce n'est pas le cas, donc problème différent.
02 décembre 2022 à 17:12
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Effectivement, je ne pensais pas à des vagues dans le plastique, mais plutôt à des traces de doigts qui auraient glissé sur la surface poussiéreuse... Du coup, oui, ça explique les divers bâillements.
02 décembre 2022 à 16:26
forum consulter ce sujet Thermostat n'agit plus clim gainable sur le forum Climatisation

Bonjour.

Votre 2ème photo est assez effrayante! Gaine qui baille, pièces noires qui baillent l'une par rapport à l'autre, isolant blanc un peu partout y compris dans le mécanisme du volet... Mettre mettre tout cela au carré ne serait pas du luxe.

02 décembre 2022 à 15:22
forum consulter ce sujet Thermostat n'agit plus clim gainable sur le forum Climatisation

Etait-ce bien utile de mettre 22 photos totalisant 49 Mo?... J'en demandais une, plus éventuellement une autre des 6 transistors... Imaginez que si le modérateur "voulait" mettre toutes vos photos en ligne, il devrait les prendre une par une, les retailler, les enregistrer en brut et en version allégée... 1 heure de boulot minimum!

Bizarre qu'une diode "parle" et pas les autres... Coupez le jus et mesurez dans les 2 sens ces 3 diodes plus D104, ZD101 et les 2 autres (D101 et ???) proches du MIP414 (qui est le régulateur d'alim à découpage).
02 décembre 2022 à 15:16
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Bonjour.

P22 aiguille effectivement sur un problème de ventilo extérieur, ou sa carte de commande. Il faudrait savoir le type de moteur utilisé : 3 enroulements directement excités par la carte, ou moteur brushless DC 300V. Attention, si c'est ce dernier type, il ne faut jamais manipuler les câbles de moteurs avec la machine sous tension, risque très élevé de les griller, il faut que les 300V soient redescendus sous les 10V.

Une photo de la carte serait un plus. La photo que vous vouliez mettre n'est pas utile, on vous croit.
02 décembre 2022 à 10:06
forum consulter ce sujet PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22 sur le forum Climatisation

Bonjour.

Je ne suis jamais intervenu sur cette carte de machines Hitachi récentes, et n'en ai pas les schémas. Il est fort possible que l'alim ne fonctionne plus, pour une raison à identifier. Sur la 3ème photo des 6 dernières, on voit 3 diodes à droite du transfo jaune (D 105/107/???). Si l'alim fonctionne, vous devez avoir une tension à leurs bornes, aussi bien en AC qu'en DC.

En bas à gauche de la même photo, on voit des composants assez hauts à 3 pattes. Qu'y a-t-il de marqué dessus ?

Refaites une photo de la zone du transfo en enlevant ou déplaçant les câbles de manière à ce que la vue ne soit pas gênée.
02 décembre 2022 à 09:51
forum consulter ce sujet Clim Hitachi clignote orange 12 fois sur le forum Climatisation

Bonjour.

Cela dit, l'isolation d'origine des tuyaux est assez minimale, donc sur 10m, vous aurez forcément des pertes. Le gaz montant à 80°, et par -10 dehors, cela vous fait un delta de de 90°... Mieux vaut que les pertes servent à chauffer la maison (donc liaisons par l'intérieur) plutôt que les arbres fruitiers...
02 décembre 2022 à 09:29
forum consulter ce sujet Liaison frigorifique à l'intérieur ou extérieur ? sur le forum Climatisation

Aïe... c'est bien ce que je craignais. Mais tout n'est pas perdu pour autant.

Pour affiner le diagnostic, débranchez les fils du compresseur (les repérer!), parce qu'il se comporte comme un quasi court-circuit (ses enroulements font moins d'un ohm). Puis cherchez un CtCt entre rouge et +, bleu et +, jaune et +, rouge et -, bleu et -, jaune et -. Au moins 2 de ces 6 mesures doivent donner un CtCt. Ce qui confirmera quels transistors de puissance sont morts dans l'IPM sur les 6.

L'étape suivante sera de dessouder l'IPM, de lire sa référence puis de le commander (voire d'en commander 2 en prévision d'une panne future). Il y a de bonnes chances que la machine reparte après cela.
02 décembre 2022 à 09:17
forum consulter ce sujet Problème climatiseur LG FM19H fusible HS sur le forum Climatisation

Bonjour.

Il est à craindre que l'IPM soit HS. Faites une photo gros plan comme ci-dessous, en faisant en sorte de bien montrer les naissances des 3 fils de couleur, et toutes les soudures de l'IPM, qui se trouve dessous et est fixé sur une masse métallique par les 2 vis cruciformes en son milieu. Un IPM se trouve dans le commerce, au moins en Chine.

Courant coupé, mesurez entre 1 des 3 fils de couleur et le +, puis le - des gros condos. Donc 2 mesures. Si une des mesures est un court-circuit, l'IPM est effectivement HS.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
ipm lg

01 décembre 2022 à 14:26
forum consulter ce sujet Problème climatiseur LG FM19H fusible HS sur le forum Climatisation

Ne remplacez pas la PTC qui chauffe, elle fait son boulot correctement. Elle chauffe parce que la HT est en court-jus.

Vous avez 3 condos, et un emplacement pour un 4ème, qui est libre. Vous avez des pistes imprimées pour souder ce condo, qui sont donc accessibles pour une mesure de tension, car les 3 (ou 4) condos ont la HT à leurs bornes. Normalement vous devriez lire 330V DC, vous lirez surement beaucoup moins (quelques V).
30 novembre 2022 à 18:52
forum consulter ce sujet Problème climatiseur LG FM19H fusible HS sur le forum Climatisation

Bonjour.

On croule littéralement sous les précisions...
* Quelle marque? Quels modèles d'UI et UE? Monosplit, multisplit, gainable?...
* Elle consomme pas mal. Mais encore?...
* Ce bruit est normal? Quel bruit?...
30 novembre 2022 à 10:34
forum consulter ce sujet Consommation Climatisation sur le forum Climatisation