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Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

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Question Forum Climatisation : Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Bonjour.

Suite à des dysfonctions (cracs, chuintements des fluides, sifflements, ventilation irrégulière) de ma clim Mitsubishi multi-splits causés par une installation des liaisons cuivre défectueuse (liaison trop courte et/ou pincement de mauvais cintrage), il est recommandé par le fabricant une distance minimum de 3 à 5 m, OK.
Cette distance est-elle mesurée aller + retour des tuyaux ou bien comprend-t-elle seulement la longueur initiale, en clair 3 à 5 m ou bien 3 à 5 m X 2 (aller-retour) ?
Merci pour vos partages.
03 février 2020 à 19:40
Forum dépannage clim réponse 1

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

tam
Membre inscrit
tam
310 messages
Bonsoir,

Voici un schéma extrait d'un manuel Mitsubishi qui devrait répondre à votre interrogation.
Le constructeur définit cette longueur (d'un tuyau) pour donner le complément éventuel de gaz à apporter à une UE préchargée.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
longueur liaisons climatisation

03 février 2020 à 22:31
Forum dépannage clim réponse 2

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Tam, Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de poster votre message mais votre réponse n'a rien à voir avec la question....!!!:
Il ne s'agit pas de savoir la longueur max mais plutôt la longueur mini à respecter pour éviter les dysfonctions citées... dizzy
Cordialement.
04 février 2020 à 10:29
Forum dépannage clim réponse 3

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

tam
Membre inscrit
tam
310 messages
Bonjour Modjo,
Je maintiens ma réponse, à vous de voir. tongue
A mon époque on disait RTFM !
Cordialement.
04 février 2020 à 11:48
Forum dépannage clim réponse 4

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

PL
Membre inscrit
PL
10 894 messages
Bonjour.
Effectivement il y a une longueur mini entre UI et EU, le calcul s'effectue, sur la ligne liquide, c'est à dire le petit tube.
Pour la quantité de fluide, elle est prévue par le constructeur pour une lg définie. Celles-ci sont renseignées dans la doc d'installation.
Dans cette même doc, il reste les lg, hauteur, mini/maxi entre les UI et UE et doivent être respectées, chaque constructeur a ses critères, dans votre cas et ne connaissant pas les références, il faut vérifier le métré exact entre chaque UI et l'UE voir si la lg mini est respectée, si oui, additionner ces lg, et voir si le poids de gaz contenu dans votre UE correspond à ce métré total, sinon un complément de charge est peut-être nécessaire.
De ce fait, s'il y a des pliures torsions, vrilles etc. il est certain, qu'il faut refaire les tubes c'est à dire en mettre des neufs.
Si ce n'est pas le cas que les lg sont OK, le poids d'origine OK, et des bruits de fluide dans les tubes certainement un manque de fluide et là c'est autre chose.
A vous pour les renseignements complémentaires.
04 février 2020 à 20:29
Forum dépannage clim réponse 5

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages


Invité
invité
Bonsoir à toutes et à tous.
Les 3 ou 5 m correspondent à la distance entre le groupe et l'UI.
Donc on compte uniquement l'aller et pas le retour.
La distance minimum est "en règle générale" de 3 m minimum, cependant, il existe des exceptions à 2 ou 2,5 m.
Cordialement.
04 février 2020 à 20:30
Forum dépannage clim réponse 6

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

tam
Membre inscrit
tam
310 messages
Voire 1,5m.
Sur ce manuel, Daikin définit la longueur après la pose de l'isolant, donc plus besoin de se poser de question. smile
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
longueur des liaisons frigorifiques

04 février 2020 à 21:50
Forum dépannage clim réponse 7

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

mica51
Membre inscrit
mica51
4 messages
Vos bruits de cracs, chuintements des fluides, sifflements, ventilation irrégulière sont-ils permanents ou cycliques ?
L’unité extérieure déclenche des cycles de dégivrage, les ventilateurs des UI s’arrêtent, la vanne 4 voies inverse le fluide en mode froid pour fondre la glace sur les ailettes de UE, lors de l’inversion il se produit un bruit de chute d’eau pendant une dizaine de secondes et le bruit disparait quand le fluide est stabilisé, l’UI subit un choc thermique, les plastique craquent, après 5 à 10 minutes on repasse en mode chaud, et rebelote pour les bruits.
Quelles sont les références de vos UE et UI ?
04 février 2020 à 22:12
Forum dépannage clim réponse 8

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Bonjour Mica51 (Mitsubishi trisplits : MXZ-3F68VF + 1 MSZ-AP50VG + 2 MSZ-AP25VG).
Merci également à PL et l'invité non identifié. lol

Merci pour votre réponse et votre soutien : Tous ces dysfonctionnements sont cycliques mais très fréquents, si fréquents qu'ils rendent cette PAC inutilisable (encore plus la nuit), les enregistrements audio/vidéo donnent plus de 200 craquements par heure (certains très forts jusqu'à + de 40 db), les chuintements des fluides couvrent à date jusqu'à 1/3 du temps de marche, au début ponctuels mais maintenant biens souvent long et réguliers, le souffle de ventilation irrégulier est aussi très fréquent.
Le sifflement est aussi cyclique, il peut durer de quelques secondes à plusieurs mn, il provient du compresseur, et le bruit se diffuse dans les U.Int, même celles éteintes, idem pour les chuintements de fluide entendus dans les U.Int éteintes par induction puisque les cuivres relient toutes les U. Int.
Concernant de possibles cycles de dégivrage, la région est plein sud, 10 à 15° au matin au pire...
Ayant constaté dans les combles que le poseur avait bien fait une spirale pour la liaison U.Ext ---> U.Int la plus proche (adossée au compresseur) mais seulement de 1m, j'ai demandé de la remplacer par une de 5m (et non 3, à cause du delta entre les autres longueurs des U.Int situées à 8 et 10 m du compresseur), il l'a remplacée par une de 2.5 m environ disant qu'on comptait l'aller+le retour (étonnant d'autant que la réponse de l'invité contredit cette donnée, voire plus-haut).
Je prépare une mise en ligne vidéo Youtube.
Merci pour vos réponses et votre aide très appréciée.
Cordialement.
10 février 2020 à 14:43
Forum dépannage clim réponse 9

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Pour MICA51et PL, (suite et complément de mon message précédent).

L'U. Intérieure la plus grandement impactée par les craquements récurrents est celle (AP50) située la plus proche du compresseur. Je précise que les craquements sont présents même lorsque l'unité intérieure (AP50) est libérée de l'ensemble des éléments constituant sa coque habillage plastique.
Une fois habillée, ce n’est pas exclu que ponctuellement des cracs de plastique s'y ajoutent. Les cracs ne se situent pas particulièrement sur un endroit précis de l'U. intérieure d’ailleurs.
Petit détail peut-être sans importance mais bon... :
1 - Les chuintements de fluides étaient, à l'origine (spirale courte) plus marqués et plus courts, pour s'arrêter ensuite, alors que depuis la liaison spirale un peu rallongée, les chuintements fluides, s'ils sont parfois moins forts, sont plus récurrents, plus sourds et beaucoup plus long dans le temps, parfois en continu en arrière fond de la ventilation.
2 - Questionnant le poseur sur la nécessité ou non de rajouter du gaz et pression en fonction des métrages des liaisons cuivre, il m'a répondu que ce n'était pas nécessaire puisque ce compresseur était de la génération des pré-chargés... !!!
Bien qu'étant un utilisateur lambda, je reste dubitatif...!!?
Qu'en pensez-vous ?
Bien à vous.
Cordialement.
10 février 2020 à 15:13
Forum dépannage clim réponse 10

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

mica51
Membre inscrit
mica51
4 messages
Bonjour.
Le panneau frontal des UI est-il bien verrouillé en haut et en bas ?
Le filtre bien en place ?
Les dégivrages sont de 10 minutes par heure suivant le taux d’humidité.
Faire fonctionner l’installation avec les réglages identiques et consignes des 3 UI pour test pendant plusieurs heures.
A suivre.
10 février 2020 à 19:01
Forum dépannage clim réponse 11

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Bonsoir Mica51,
Les coques, les panneaux, les filtres, tout est OK bien sûr !
De plus, comme je l'ai écrit en détails précédemment, lorsque les unités intérieures sont totalement déshabillées de leur coque, de tous les éléments plastiques, les craquements sont là....
Vous reparlez de dégivrage, mais pourquoi y aurait-il des périodes de dégivrage quand il fait 10 à 15° dehors ?
OK, je fais tourner en ce moment l'installation trisplits au complet, réglages identiques sur télécommandes, et ce depuis 4 heures, la consigne est atteinte depuis 2 heures = effectivement moins de cracs et de chuintements, évidemment puisque le compresseur n'est pratiquement pas sollicité, mais à long terme, ce ne peut être une solution acceptable.
Difficile de penser que Mitsubishi fabriquerait des matériels hyper sophistiqués et chers où l'on devrait faire tourner tout le système au complet pour ne pas avoir trop de cracs, de chuints, d'arrêts/marche et de sifflements... !!!
Alors donc une seule télécommande suffirait.lol
Je vous donne le résultat de cet essai demain.
Bonne soirée. Je posterai une vidéo Youtube pour ces cracs dès demain.
Cordialement.
10 février 2020 à 22:22
Forum dépannage clim réponse 12

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Bonjour Mica51 et PL + invité !

Vous trouverez en ligne (lien ci-dessous) un extrait audio d'une session enregistrée hier 9.2.20, extrait concernant les craquements (pour celle-ci), plus particulièrement aux passages 2mn16, 3mn20 et 5mn15....et ouiiii !!!!! ça clashe sec. lol
D'autres en préparation pour les chuints de fluide, sifflements, on/off et ventilation irrégulière.
Les plus soft et silencieuses du marché qui disaient... titter
Je précise bien que c'est en live, sans truquage... ahahahah huffy

https://youtu.be/Yw3ruzbQHAs

Bonne journée.
10 février 2020 à 23:13
Forum dépannage clim réponse 13

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages


Invité
invité
Bonjour MODJO.

Votre installation est-elle récente ?
Faites des essais de fonctionnement en ayant enlevé les vis de maintien de carénage en façade.
Quelle est la consigne souhaitée ?
Comment (et dans quelles conditions climatiques) avez-vous réalisé la première mise en service pour cet hiver ?
Cordialement.
13 février 2020 à 00:12
Forum dépannage clim réponse 14

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

MODJO
Membre inscrit
MODJO
14 messages
Bonjour à toutes et à tous.

Pour un meilleur dialogue et compréhension à savoir à qui l'on s'adresse en réponse, merci aux correspondants se présentant comme "invité" de bien vouloir se présenter et/ou se nommer.
Concernant les troubles de craquements, vous pouvez lire mon dernier commentaire sur le poste dédié :
Bruit de craquement plastique unité intérieure Mitsubishi MSZ-FH35VE

Belle journée à tous.
14 février 2020 à 12:17
Forum dépannage clim réponse 15

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages


Invité
invité
Bonjour à toutes et à tous.
Que je me présente ou pas, ça ne changera rien à votre PAC. cry Vous ne répondez pas à mes questions ?
Le craquement que l'on entend est spécifique à une série de chez Mitsubishi. Un gros raté au niveau de la conception et des matériaux des carnages des UIs.
L'anonymat est un luxe qu'il faut impérativement s'offrir sur le net.
Cordialement.
15 février 2020 à 15:10
Forum dépannage clim réponse 16

Bruits fluides dus à la longueur des liaisons et cintrages

mica51
Membre inscrit
mica51
4 messages
Bonjour,
C'est pas des craquements mais claquements funk dans votre vidéo.
J'ai une installation en service depuis 1 mois MITSUBISHI ELECTRIC avec 1 MSZ-LN35VGV et 1 MSZ-LN25VGV + une UE MXZ-2E53VAHZ, aucun claquement, juste un bruit de chute d'eau lors des inversions du fluide pour le dégivrage, suivi de quelques légers bruits de dilatation pendant 1 à 2 minutes dus au chaud et froid de l'UI.
La MSZ-LN25VGV est dans la chambre, en mode NIGHT et Fan en mode silencieux consigne 19°, en service la nuit sans problème de bruit pour -8° à +8° extérieur.
16 février 2020 à 17:29

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