Bonjour. Voilà j'ai retrouvé. C'est ce qui est entouré en jaune.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour. Je suis comme Dom, c'est un peu flou.

Bonsoir.

Faire un essai comme cela, sur la carte mère (PCB), il y a deux petits "fusibles" juste à côté de l'alimentation neutre/phase les casser et les enlever, remettre la carte et faire un essai, normalement cela devrait repartir.
Mais ne protège en aucun cas pour une future sur tension éventuelle.
J'ai une photo pour illustrer mes propos mais il faut que je la retrouve.

Bonsoir.
La référence complète de l'UI serait d'une aide précieuse, car si c'est un inverter il vous faudrait un appareil multimètre d'assez bonne qualité, si OK, hors tension, débrancher le compresseur, la mesure des enroulements doivent être entre 0.7 et 4 ohms, mettre les picots successivement sur U/V, U/W et V/W si vous mesurez une tension égale entre 3 et 110 V alternatif.
Attention ces mesures doivent être prises rapidement c'est à dire que cette mesure ne se fera qu'en quelques secondes, ex : couper le courant, se mettre entre U/V, remettre le courant, faire une demande de fonctionnement en appuyant sur le bouton test, le ventilateur doit démarrer et stopper dans l'UE, noter la mesure, couper le courant, préparer la nouvelle opération, attendre environ 3 /4 min.
Si les trois mesures sont à peu près égales, la carte inverter est OK, ce qui pencherait vers une casse compresseur.
Si c'est un tout ou rien et que du relais ou contacteur rien ne sort, faire une recherche plus en amont, disjoncteur ?
Vérification des connections électriques ? Il se peut que ce soit le CT qui soit HS.
A+ pour plus de détails.

Bonjour.
Suivre les conseils de Dom, et perdre un peu de temps pour effectuer cette opération, hors tension bien sûr, mais le code défaut que vous indiquez ne correspond à rien par rapport aux tableaux que j'ai, "opération" doit clignoter plusieurs fois, les compter ainsi que "timer".

Bonjour.
Il est assez rare que le moteur lâche comme ça, mais cela peut arriver quand même, je verrai plutôt un problème de carte de l'UI , car c'est elle qui donne l'ordre de ventilation suivant les modes et la vitesse de ventilation demandée.
Mais avant de tout démonter, vous pouvez prendre des mesures avec un appareil adéquat en déconnectant sur la platine le connecteur concerné et prendre ces mesures, j'ai quelques valeurs mais n'ayant pas la marque et la référence exacte de votre UI, cela va nous être difficile de vous aider.

Bonjour.

C'est le moteur de l'UI que vous voulez démonter ?
Normalement il faut enlever le boitier électrique, en ayant préalablement couper le courant, une fois fait, il doit y avoir une bague sertissant le moteur qui est fixée par une ou deux vis, ensuite à l'aide d'une lampe, dévisser par un trou prévu à cet effet sur la volute de soufflage à droite une vis cruciforme ou six pans.
Le moteur doit s'enlever, pour le remontage effectuer la manipulation inverse.
Une question, pourquoi vous voulez démonter ce moteur afin de le tester ?

Bonjour.

Ah bon, les pompes de relevage sont de série sur les gainables ? C'est la première fois que je vois cela chez un constructeur. Et comment fait-on pour changer la pompe sans les débrancher ? A moins que ce soit sur la pompe elle-même et qui est accessible, j'espère ! Donc, simplement, il suffit de couper hors tension, ces deux fils, de les shunter sur ledit connecteur et de voir si le défaut existe toujours ? Si OK le problème vient de cette pompe.

Bonjour.

Pas forcément, mais ne connaissant pas cette marque, et à partir du moment où une mise en service est bien effectuée, donc un travail bien fait et en respectant les données constructeur, on donne une espérance de vie supérieure à la moyenne, c'est comme une voiture on l'entretient ou non !!!

Bonsoir.

Que ce soit une clim chinoise ou pas il faut simplement effectuer le travail = un tirage au vide OK, laisser le vide avec les manos pendant 24 h si cela ne bouge pas ce qui veut dire tirage au vide prolongé !!!! j'ai un doute ?
Expliquez-moi !

Bonjour.

Non j'ai bien écrit, tout du moins retranscrit, le petit stage que j'ai suivi récemment, mais normalement devrait être donné pour des applications très particulières, néanmoins ayant quand même un COP de 100 par rapport à d'autres types de gaz futurs qui seraient dans les 7/8 pas mal non plus , mais pour les petit saints fabricants par exemple 1 kg de de gaz (je ne vais pas rentrer dans tous les types de fluides) correspond à 1 tonne de co2 dans l'atmosphère.
Ah oui il y a l’ammoniac qui est très très dangereux aussi...

Bonjour.

Bravo , je pense que AAC a trouvé en fait tout simplement dans le montage, ce que veut dire AAC est qu'il ne fallait pas dépasser 25 m entre chaque unité, c'est spécifié dans la doc d'installation, et ne pas dépasser la longueur totale de 75 m, (sachant aussi qu'un coude à 90° correspond à 1 m de tube environ).
L'UI qui fait 28 m fonctionnera mais toute seule.

Bonjour.

OK ludo36, ce sont des gainables comme ce n’était pas spécifié !
Mais cela ne change en rien le fait que s'il y a un problème de niveau haut sur la pompe de relevage et que si les deux fils sont branchés l'UI étant en demande et rien ne démarre cela va donner un code défaut.

Bonjour.

Normalement il n'y a pas de souci à faire un test en chaud, surtout que comme vous dites il fait froid dehors.
Ce qu'il faut surtout faire est qu'avant de démarrer la PAC, et de plus avec les températures négatives, il faut mettre sous tension votre UE au moins une heure, voire plus, avant la MES afin de chauffer la résistance de carter du compresseur sinon risque de casse du compresseur.
C'est un conseil.

Bonsoir.

D'après ludo36, les 80 gr ne sont pas importants pour ce type de machine et effectivement Dom a raison, il ne faut pas compter un aller et un retour de UE et UI on ne compte qu'un aller (c'est à dire la ligne liquide) et donc c'est bien le cas, de ce côté = OK .
Une question pour Ludo36, un mauvais tirage au vide provoque du bruit lors du dégivrage ? Je suis sceptique ? Un petit renseignement serait le bienvenu, merci.
Le bruit de dégivrage varie en fonction du matériel, des marques, de l'isolation, de l'installation etc. ?

Bonsoir.

Attention, un plombier n'est absolument pas habilité à travailler sur du matériel frigorifique, nous le voyons régulièrement sur le forum litige notamment, fuites de gaz, incapable de régler quoi que ce soit et après c'est le matériel, les techniciens en froid sont trop chers et encore j'en passe et des meilleurs dépassant largement l'insulte.
Il serait certainement préférable d'appeler une station agréée afin de finaliser vos doléances.

Bonsoir.

En fait vous avez acheté une cocotte minute à un concours , non je rigole.
Dom vous a très bien expliqué. Et surtout ne vous inquiétez pas.

Bonsoir.

Non, les gaines sont fournies avec une isolation phonique et thermique comme sur les photos donc si j'ai bien compris comme chez vous ?
Et apparemment le problème en mode chaud est toujours le même = reprise en hauteur et pas de circulation d'air du bas vers le haut (et oui je n'ai rien inventé).
Et la température du gainable devrait être sur la commande et va résoudre ce genre de souci.
Et il me semble que je vous avais donné la réponse sur un autre post ??? Pour la manipulation à suivre.

Bonsoir.
Ne connaissant absolument pas cette marque, je dirai manque de gaz non le changement de celui-ci (bonjour le SAV) et donc certainement une fuite de gaz.
Là vous êtes obligé d'appeler une société détenant son attestation d'aptitude pour le technicien et l'attestation de capacité pour la société.

Bonsoir.
Certainement un mauvais montage et fuites de gaz. Si le petit tube est complètement givré en mode froid confirmation de mon diagnostic.
Plus qu'à appeler un pro s'il veut bien se déplacer.

Bonjour.

Ce sont bien des muraux, et si je ne trompe pas et comme je l'ai dit auparavant les pompes de relevage sont installées en plus de la dite installation, donc je ne vois qu'une seule chose le contact de sécurité a été câblé, ce que je ne fais jamais surtout sur un multi, et mis en série sur le fonctionnement froid/chaud sur toutes les pompes des 4 appareils UI, ce qui un jour provoque ce genre de souci.
Donc deux fils noirs sortant de la pompe branchés sur la marche froid, qui est un 230 V binaire et va donc donner un défaut général "contact haut pompe de relevage" mais je peux me tromper.

Bonjour.

Nous allons commencer comme ça : Les gaines de soufflage et d'aspiration du gainable situées dans les combles sont-elles isolées ? l'appareil aussi d’ailleurs.
Très important pour un fonctionnement optimum de l'installation. Les renseignements vont venir en fonction de vos réponses.

Bonjour.

Si je comprends, je mets en service une clim comme celle-là, en respectant tout le protocole de MES, je fais mon complément de charge, tout fonctionne, et 15 jours plus tard le client me rappelle en me disant que plus rien ne chauffe et j'ai intérêt à me magner car il fait -10°C, et là, constatation : casse, comment je peux justifier cela auprès du client alors que j'ai bien fait mon travail. Et que le problème est récurrent chez Hitachi (heureusement qu'il y a eu ce post sur ce forum) et il continue de vendre ce type de matériel.
Le RAM 90 contenant 2700 gr d'origine on rajoute simplement 300 gr et on regarde ce que cela fait, sachant qu'on ne peut pas prendre une SC avec un inverter.
Et aussi inversement, je vais sur une installation que je n'ai pas faites, je récupère le gaz et là je m’aperçois qu'il manque 300 ou 400 gr , on vend au client une recherche de fuite alors qu'il n'y a pas lieu, plus tout ce qui s'ensuit.

Bonsoir.

En effet l'impact sur la facture du client final va certainement s'en ressentir, le prix d'une machine finie ne s'en ressentira pas mais cela contribuera peut être à quelques évolutions techniques afin de compenser le prix de vente, ce ne sont pas des sociétés caritatives, de plus et c'est comme cette histoire de gaz, j'ai appris en même temps qu'en fait le trou de la couche d'ozone se referme , et pourtant la vente des gaz frigorigènes n'ont ni augmenté ni diminué depuis 10 ans alors cherchez l'erreur. Je n'ai pas tous les chiffres en tète, mais nous serons obligés d'utiliser des gaz de moins en moins polluants et qui doivent bien sûr être de plus en plus performant, CO2, pas polluant celui-là, on le respire on est mort, ou encore le R407F mais je ne suis pas sûr de la référence ! (qui à un COP assez élevé).

Bonsoir.

Merci AAC pour la réponse, mais ce que je voulais dire, par ex avec Daikin, ou Mitsubishi électrique avec une commande filaire, ou non avec un multi la ventilation tourne au mini/mini, voire stoppe carrément et on ne ressent pas cet effet de ventilation brassage d'air de la pièce lorsque la température est atteinte.
Sinon le problème est propre à la marque, et cela demande une petite évolution.

Bonsoir.

Moi aussi je suis pro, depuis 30 ans mais je vais compléter la réponse de AAC.
Je pense que le bridage dont parle ludo36, et quand il n'y a qu'une UI qui fonctionne par ex, on crée un bi pass gaz chaud dans l'UE ce qui correspond à une réduction de puissance, car on ne peut pas et c'est logique envoyer tout le gaz pour une seule UI, on aurait des soucis retour liquide et donc casse du compresseur.
Le problème sera moindre avec un inverter mais le risque est là quand même.

Bonsoir.

Quelle led Clignote 6 fois, si c'est la L301 et les autres leds éteintes L302, L303, L304 dans l'UE :
= Augmentation de la température OH
= Surchauffe au compresseur détectée par la thermistance OH
= Fuite de réfrigérant,
ou circuit moteur ventilateur extérieure.
Je ne pense pas qu'une pompe de relevage empêche le fonctionnement en mode chaud/froid.
Le code panne que vous nous donnez veut dire qu'il y a une sécurité niveau haut qui s'est enclenchée.

Bonsoir.

Normalement sur un bi split ou multi on devrait pouvoir stopper la ventilation des UI lorsque la température est atteinte ?
Si quelqu'un pouvait donner ce renseignement.

Bonsoir.

Là je ne suis pas d'accord, à partir du moment où un constructeur donne des préconisations de complément de charge, et que l'on ne dépasse pas les 75 m, et entre les 30 m et la longueur totale posée et que l'on est de 1 à 5 UI, il faudra faire un complément de charge, ça c'est impératif et ceci est valable chez tous les constructeurs.
Et donc dans mes explications, si effectivement il faut absolument faire un rajout de gaz, je ne pense pas que les ingénieurs se contredisent .
Si manque de gaz et que les UI sont à pleine puissance, le compresseur va monter trop haut en température et un jour ou l'autre va casser, pièce maîtresse d'un système frigo, la plus chère avec le gaz.

Bonjour.

D'une manière ou d'une autre, dans les mois qui arrivent, suite à une nouvelle réglementation européenne qui est en cours d’écriture, il n'y aura plus de gaz dans les installations neuves.
Donc obligé de passer par un technicien détenant son attestation d'aptitude.

Bonjour ludo 36,

Dans la doc que j'ai sur le RAM 90, il est spécifié que l'UE est chargée jusque 30 m, la longueur totale maxi est de 75 m, page 5 du manuel d'installation, donc pour notre ami wazup, il faut un complément de charge 70-30=40x15= 600 gr.

Bonsoir.
En principe une VMC enlève environ 30% de chauffage et de plus elle est située en hauteur.

Bonjour.

Trebor a déjà bien décanté le problème, et effectivement il manquerai 80 gr de gaz ce qui est important pour une installation comme ça, et vérifier le câblage il y a une méthode simple, allumer une UI puis attendre qu'elle se mette en route, fasse du chaud, puis l’éteindre et allumer la 2ème, et procéder de la même façon pour la 3 troisième.
Par contre 63°c (40 b) en soufflage je trouve cela élevé, en règle générale on est plus vers le 50°C (30 b), les contraintes mécaniques sont énormes, mais c'est peut être propre à la marque mais j'ai un doute quand même ?
Une fois donc tout vérifié, et OK, il se peut qu'il y ait une clim qui soit mise en priorité, c'est une possibilité, pour cela il doit y avoir un switch dans l'UE à déplacer et donc voir ça avec votre technicien ou lire dans la doc d'installation qui a dû vous être remise lors de la mise en service.
A suivre.

Bonjour.

Les machines sont déjà chargées en gaz avec la quantité suffisante qui est marquée sur la plaque signalétique de l'UE c'est pour cela qu'il faut tirer au vide les tuyauteries que vous allez installer, les PAP sont fournies en principe avec les tuyauteries et surtout à vérifier lors de la réception marchandises, mais comme je vous l'ai dit vous ne risquez pas grand chose de plier avec les petits diamètres comme le 1/4 et le 3/8, sinon effectivement il faut enlever larmaflex, ou isolant, effectuer la courbure suivant le besoin avec une cintreuse adaptée et remettre l'isolant, souvent on fait comme ça, on coupe avec un couteau à l'endroit ou l'on veut effectuer la courbure on écarte l'isolant, avec la cintreuse on cintre à l'endroit voulu, puis on rapproche l'isolant en le scotchant bout à bout afin d’éviter bien sur une prise d'air et éviter la condensation.

Bonsoir.

Pour commencer :
1) les liaisons préchargées n'existent plus , c'est à dire avec opercules,
2) la plomberie n'a absolument rien à voir avec un tube cuivre, s'il est plié ou cassé c'est foutu , pour un cintrage il suffit d'avoir une cintreuse en pouce, mais pour du 1/4-3/8 vous pouvez aisément le faire à la main il n'y a pas trop de risque de pliure ou cassure.
3) si vous n'avez pas d'azote, il y a une autre méthode surtout si on est pas pressé, des manos, et une pompe à vide, il faut absolument tirer au vide mini/1 h, donc descendre en dessous des 0 b, (-1) fermer les manos les laisser branchés, et attendre 12 h, regarder de temps en temps si l'aiguille en ayant préalablement bien repérer sa position, si celle-ci a bougé.
Si OK là et seulement si vous êtes certain de la manipulation, vous ouvrez les vannes de service doucement jusque l'aiguille remonte à 0 et en même temps que vous continuez d'ouvrir les vannes, vous enlevez les manos, cela sert simplement à éviter de perdre du gaz dans votre installation, sinon vous laissez les manos, ouvrir les vannes et voir comment cela fonctionne, Ensuite et encore pour ne pas perdre de gaz, fermer la vanne départ liquide, le petit tube le mano va aller en dessous de 0 b enlever les manos puis rouvrir la vanne une fois les manos enlevés, attention, cette méthode se fait en mode froid sinon cela ne marchera pas en chaud.
J’espère que vous avez les manos pour le R410A , si c'est un nouvel appareil ?

Bonsoir.

La photo 1 est en principe le mode "auto" la clim doit faire du chaud ou du froid en fonction de la température demandée.
La 2 mode "froid" vous demandez par ex 22°C et la clim doit réguler sur cette température.
La 3 mode "déshumidification" marche en froid à fond pendant un laps de temps afin de déshumidifier la pièce. Cela ne sert que dans les pays très humides comme l’Asie par ex.
Par contre je ne vois pas le mode chaud avec un petit soleil.
De plus ne connaissant absolument pas cette marque qui vient de je ne sais où ? Il va être difficile de vous répondre, il se peut que la pompe de relevage soit bloquée au niveau haut empêchant le fonctionnement, donc coupée en sécurité.
Le gaz étant du R407C, il se peut que la clim soit vide et donc en sécurité aussi.
Ce qui arrive souvent sur ce genre de clim.
En règle générale quelqu'un qui se débarrasse d'une clim et qui ne l'a pas essayé avec vous, sent plutôt le débarras facile car au prix où c'est vendu ?

Bonsoir.

Pour du Hitachi comme le spécifiait AAC en principe mini 3 m, et effectivement avec le R410A aucun souci de retour d'huile grâce à la vitesse du fluide sauf bien sûr, si on ne respecte pas ces fameuses longueurs de tubes des constructeurs et qu'ils soient à plat ou rond, c'est à dire dans le sens du vissage no problème.

Bonsoir.

Oui je sais. C'est une philosophie de la vie et je la retrouve sur ce forum !

Bonsoir.
Ne connaissant pas toutes les références, pour telle ou telle marque.
Pourriez-vous nous la donner (la marque).
Merci.

Bonsoir.

Pas forcément AAC, sur certains modèles de Daikin par ex, une LG mini de 1.50m est obligatoire.
Je l'ai déjà fait et cela ne nuit en rien le fonctionnement. Et même parfois, il faut retirer du gaz, c'est à dire tout recommencer, poids, tirage au vide...

Bonsoir.

Déjà en diminuant, la longueur des tubes on augmente un peu la puissance.
Par contre avec la marque et une référence d'appareil complète nous pourrions peut-être vous aider un peu plus.
En effet en fonction du type d'appareil et des données constructeur il y a une longueur mini et maxi à respecter.
Et les avis des copains ne feront pas forcément bien fonctionner telle ou telle machine.

Bonsoir.

Les températures sur les tubes ne nous donneront rien, car certainement de l'inverter.
Il y a deux solutions, soit manque de gaz, aux vues des températures de soufflage en mode froid que 9°c de delta T°C, on devrait être entre 12 et 15°C, et mode chaud on devrait souffler vers les 40/45/50°C, mais cela au bout de 20 minutes environ en chaud comme en froid afin que le compresseur prenne son régime, comme le disait dom, c'est impératif, dans ce cas récupération du gaz, le peser et voir si la quantité est exacte en suivant les préconisations constructeur affichées sur la plaque signalétique de l'UE ex : 1,200 kgs R 410 A.
Si OK, en deux la vanne 4 voies est certainement passante, bi-passant les gaz chauds et créant ainsi une réduction de puissance (votre idée première).
On peut le savoir en prenant les températures sur les tubes de la V4V, mais souvent c'est assez difficile car pas beaucoup de place et il faut un peu d'expérience.
Mais avec du bon matériel comme ça il est peu valable de faire réparer car ce type de gaz est toujours d'actualité.
Espérant vous avoir renseigné.

Bonsoir detheom, c'est un fait, mais bientôt aussi et ça je ne l'ai pas dit les grandes distributions qui vendent et n'ont aucun, et je le répète, aucun suivi auprès des clients, on le voit tout le temps sur les forums et dans quelques domaines que ce soit, tondeuse, outillage, colorant, clim etc. ne pourront même plus vendre les clims même PAP.

Bonjour.
Les réponses vont être différentes en fonction du type de gaz, alors quel type de gaz ?

Re bonjour.

J'ai cherché, c'est du matériel ATLANTIC, avec une commande filaire DAIKIN BRC1D, là je connais un peu mieux, par contre je ne connais pas ce code panne. Dans un 1er temps, couper le courant sur la PAC, ainsi que l'UI.
Remettre et voir ce qui se passe sur la commande.
Si le code E0 s'affiche une sécurité dans la PAC est enclenchée ?

Bonjour. Lire les réponses à la question n° 1772.
Je ne connais pas cette marque, et je n'arrive pas à trouver un SAV sur internet ou autres.
Essayez de vous rapprocher vers un distributeur, ou une station technique recommandée auprès de chez vous.
Peut-être qu'un autre internaute pourra vous répondre.

Bonsoir.

Non Dom, il n'y a rien, il y a une méthode afin d’accéder aux codes panne, et pas de réponses "codes panne ou autres" !
Pour voir s'il y a un code erreur la procédure est comme cela : En vous dirigeant vers la clim avec la commande à distance, appuyer sur cancel jusqu'à ce qu'apparaisse un "00" clignotant, un bip se fait entendre dans l'UI, puis successivement en appuyant sur cancel apparaît différents codes, à un moment donné un bip long se fait entendre, c'est ce code que vous devrez nous faire parvenir.
Réessayer plusieurs fois afin d'être sûr.
Autre chose avec la commande est-ce qu'un bip se fait entendre lors de la mise en route ?
Si non, en façade à côté du récepteur, il doit y avoir un petit trou ou un bouton à appuyer, cela sert en cas de non fonctionnement de la commande ou du récepteur : marche auto à 23°c.

Bonsoir.

Les explications de Dom sont simples. Ce sont les pressions mini et maxi ou inversement, admissibles pour un fonctionnement normal avec le R410A.
Si vous voulez approfondir un peu plus, internet est très bien, nous ne sommes pas des enseignants ou professeurs.
Et de plus nous ne savons pas tout.

Bonjour.

Oui Dom je suis d'accord, ce que je voulais expliquer est que l'on n’arrête pas de critiquer notre métier et quand nous effectuons ce genre d'intervention il y a la moitié de notre outillage à trimbaler aller et retour sans compter toute la paperasse à remplir, et en disant que nous sommes toujours trop cher, ex : 139 € HT pour un dépannage à Paris, Darty prend 250 € , et en plus le client est content car il a un devis immédiat pour le changement de pièces ultérieures, si jamais on fait ça nous sommes des voleurs !
Mais les normes changent tout le temps, et il faut savoir que bientôt, c'est à dire dans les mois qui suivent, il n'y aura plus de gaz dans les installations neuves, nouvelles normes EU donc obligé d'appeler un pro, détenant son attestation d’aptitude pour le technicien (cela m'a coûté 2000€) qui est obligatoire depuis le 04/07/2011, et l'attestation de capacité pour l'entreprise depuis le 04/07/2009 (6000€ pour 4 ans), sinon interdiction d'intervention sur un circuit frigo quel qu'il soit.
On ne fait pas autant de tapage pour le gaz de ville d'où les attestations qui sont obligatoires depuis bien plus longtemps que nous et personne ne le sait, coûte une petite fortune, cela est dans les devis mais personne ne le voit, comme par exemple les cuisinistes qui travaillent sur le gaz de ville contre quelques argents supplémentaires envers le client car cela ne fait pas normalement parti de leurs prestations, et qui paie lors d'un dégât explosif ?
Il n’empêche que ce genre de raccords fuient assez régulièrement.