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Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

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Question forum climatisation : Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

cloclo013
Membre inscrit
cloclo013
50 messages
Bonjour,

Voila, hier un installateur ma posé une Clim Réversible de marque Mitsubishi comprenant :
1 MSZ-SF35VE + 1 MUZ-35VE
1 MSZ-SF25VE + 1 MUZ-25VE

Sur l'unité extérieure MUZ-35VE il y a une grille d'entrée air latérale côté gauche, mais sur l'unité MUZ-25VE cette grille n'y est pas c'est tout fermé ? Il y a seulement la grille arrière, cela est-il normal et conforme ? Car mon installateur me dit que c'est conforme ?
Merci bien de me donner vos avis à ce sujet.
06 avril 2013 à 10:29
Conseils installation climatisation réversible 1

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 909 messages
Bonjour.

Très honoré que vous ayez suivi les conseils du forum, à savoir l'installation de 2 clims au lieu d'un multi! En espérant que vous en profiterez longtemps et au mieux.

Concernant votre question, les échangeurs extérieurs (avec les ailettes) ont souvent la forme d'un "J" pour offrir une surface d'échange maximale avec l'air extérieur. Dans le cas de votre 2.5 kW, qui est une puissance assez faible, le fabricant a estimé que la surface de la face arrière était suffisante. En plus, utiliser des tubes droits et non coudés doit simplifier la fabrication de l'échangeur. Donc ne vous en faites pas, cela marchera très bien. Si vous avez la curiosité de démonter les capots supérieurs des UE, vous verrez sans doute la différence de forme des échangeurs (J et I).

Cordialement, Dom.
06 avril 2013 à 11:40
Conseils installation climatisation réversible 2

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

cloclo013
Membre inscrit
cloclo013
50 messages
Re

Merci Dom-Aom !

Je suis maintenant rassuré et je comprends mieux le pourquoi ! J'ai cru à un moment d'un défaut de fabrication ce qui peut malheureusement arriver, mon installateur ne rentrant pas dans les détails en se contentant de dire tout simplement tout est conforme sans plus, je suis donc resté sans aucune explication de sa part ?
06 avril 2013 à 15:25
Conseils installation climatisation réversible 3

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

AAC
Membre inscrit
AAC
2 029 messages
Bonjour,

Les matériels sont conçus en labo et testés donc aucun souci.

Par contre je ne suis pas d'accord avec le raisonnement de Dom-aom.
En effet je ne vois que des inconvénients à mettre à la place d'un multi, quand cela est possible, des monos.

Consommation électrique plus importante, maintenance plus chère.
Bref si c'est pour dire si il y en a un en panne l'autre fonctionnera cela ne tient pas la route.
En effet un seul mono ne pourra pas chauffer ce que va en traiter deux.
Est ce que si vous mettiez une chaudière vous en mettriez deux avec deux circuits de chauffage différents.
Pourquoi acheter une voiture à 20 000 € et pas deux à 10 000 € on sait jamais une peut tomber en panne.
Je sais que je tire cela à l'absurde mais c'est la réalité.
En maintenance je prend 90 € pour un mono et 150 € pour un bisplit, voilà à réalité.

Je m'excuse Dom-Aom mais ne le prenez pas mal je ne veux en aucun cas vous vexer car vous avez de très bonnes interventions sur ce forum. biggrin
06 avril 2013 à 18:08
Conseils installation climatisation réversible 4

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

PL
Membre inscrit
PL
11 333 messages
Bonsoir.

Le sujet va être piquant.
Par expérience avec les multi les clients ne s'y retrouvent pas forcément, en effet, je suis d'accord sur le fait que le contrat d’entretien sera plus cher, mais si un tombe en panne, les clients sont souvent très insatisfaits de ce type d'installation, si un en panne = plus rien, pas de chaud, délai de pièces etc.
La consommation électrique là je demande à voir, car avec les retours que j'ai, car je m’intéresse un peu par des questions auprès des clients, c'est approximativement la même chose, il suffit d’expliquer correctement la programmation, de bien mettre la température etc. de plus entre nous, les multi quand c'est en panne bonjour la galère, et je suis certain que vous êtes d'accord !!!
Ne serait-ce que pour la recherche de la panne ??? Non ?
- "un seul mono ne pourra pas chauffer ce que va en traiter deux". C'est que l’étude est mal faite ou mal conseillée. huffy
En effet si vous installez un multi le contrat sera moindre ? Mais cela peut être un problème de place et ou de budget ? sad
"Est-ce que si vous mettiez une chaudière vous en mettriez deux avec deux circuits de chauffage différents".
Moi je n'ai jamais vu quelqu'un effectuer ce genre de travail, sauf avec une PAC en relevé de chaudière. smile
"Pourquoi acheter une voiture à 20 000 € et pas deux à 10 000 € on sait jamais une peut tomber en panne".
Car en ville cela ne sert à rien. shy
"En maintenance je prends 90 € pour un mono et 150 € pour un bi split, voilà à réalité".
Deux monos = 180€ au lieux de 150€ pour un bi ??? Où est l'erreur ?? lol
Deux bi split = 300€ ? sad
Moi je prenais un forfait, 129€ pour un split comprenant le déplacement sur Paris + 33€ par appareil supplémentaire.
Ex : un multi = 129€(1 UI + 1 UE) + 33 pour 1 UI sup = 162 HT déplacement compris + TVA au taux actuel pour les particuliers MO.

Bonne soirée.
06 avril 2013 à 21:06
Conseils installation climatisation réversible 5

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 909 messages
Bonjour AAC.

Pour continuer le débat sur le choix 2 monosplits / 1 bisplit, je rappellerai déjà que je ne suis pas seul à penser ainsi, PL a abondé dans mon sens en post 1932-2 et ci-dessus, et l'installateur de Cloclo le dit aussi en post 1932-4.

Les installations sont en général calculées pour les températures les plus basses, genre -10. Si une panne intervient sur un mono alors qu'il fait 0 voire plus, alors la clim rescapée peut, en tournant plus, maintenir une température quasi normale dans une bonne partie de la maison, éventuellement en laissant des portes ouvertes. Il ne manque pas d'internautes sur ce forum qui demandent de l'aide en spécifiant "ça caille" ou équivalent parce que leur gros multi ne veut plus en moudre. Et même s'il fait -10 pendant la panne, il y aura quand même un peu de chaleur produite.

Sinon au niveau investissement, 2 monos sont souvent moins chers à puissance équivalente qu'un bi. Cela peut compenser une différence de coût de maintenance. D'autre part, l'électronique d'un multi est plus complexe, entre autres pour la gestion des vannes qui leur sont spécifiques. Lesquelles vannes sont source de pannes aussi, qu'on ne rencontrera pas sur un mono (post 1804-20). Quant aux multis à 2 compresseurs, Ludo36 affirme que ça peut être la galère pour changer un des deux compresseurs (1913-5). En tous cas, je pense qu'à panne équivalente, la note sera plus salée sur un multi, simplement parce que le groupe est bien plus cher et que les pièces sont vendues avec des marges plus confortables. On voit souvent dans ce forum des devis de cartes plus élevés qu'une clim mono complète!

Pour la consommation électrique, si le "déBit de fuite" (post 1893-7) est réel sur tous les multi, alors on consomme plus en multi. En effet, dès qu'une UI est en demande de chaleur, on vient chauffer les UI non concernées et leurs tuyaux, ces derniers pouvant être en sous-sol voire à l'extérieur. Le récent post
1893-15 est très savoureux, voilà encore un internaute qui n'aurait pas eu ce problème avec des monos! Quant à M. Lem34 en 1804, il semble proche de la dépression, posts 39 à 45, comme la guerre :-(

Concernant les 2 chaudières, vous allez rire, mais je vous jure que c'est la vérité: il y a 10 jours, j'ai rendu visite à un vieil ami qui a une chaudière fioul et une Zubadan 12 kW, commutables manuellement (pas en série). Eh bien son brûleur fuel était en panne depuis 3 semaines, et il était bien content d'avoir sa PAC fonctionnelle. Il a conservé sa fuel pour les températures très négatives, la PAC n'étant plus suffisante. Sinon, pour les voitures, il y a plein de familles avec 2 voitures qui sont contentes d'avoir la 2ème quand la 1ère est en panne... Bon, j'admets, nous sommes un peu hors sujet :-)

En tous cas, je ne me sens pas vexé, le débat est intéressant, et je vous remercie même pour votre sympathique dernière phrase!

Cordialement, Dom.
07 avril 2013 à 02:19
Conseils installation climatisation réversible 6

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

cloclo013
Membre inscrit
cloclo013
50 messages
Bonjour

A propos du contrat de maintenance mon installateur me dit que ce n'est pas la peine, selon lui, il me suffit tous les 3 mois environ de simplement nettoyer les filtres à l'eau avec un peu de lessive et de bien laisser sécher, quant au contrôle du gaz ce n'est pas la peine non plus, car s'il y a une fuite et donc plus de gaz la clim ne marchera plus, il viendrait donc uniquement à ce moment là pour vérifier s'il y a des fuites puis y remettre une recharge et c'est tout, voilà ses propres propos, et m'a aussi ajouté, maintenant si vous avez 150€ ou 180€ tous les ans à jeter, je viendrais bien sûr vous le faire, ça ne me dérange absolument pas !
07 avril 2013 à 09:14
Conseils installation climatisation réversible 7

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

AAC
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AAC
2 029 messages
Bonjour,

PL pour trouver l'erreur pour une révision de deux monos par rapport à un multi tout dépend du travail effectué pour moi :

- nettoyage des échangeurs UI + UE
- Pose des manos et essais à fond en chaud durant 20 min, prise des pressions et des deltas.
- Passage en mode froid pour rapatrier le gaz à l'UE.

Donc si travail effectué sur un muti moins de temps à passer que sur deux monos. :biggrin :

Cela fait plus de onze ans que je pose des clim réversibles mono et multi et je n'ai eu à ce jour sur mes installations que deux casses compresseur et quelques cartes électroniques TOUS dépannés en moins d'une semaine. Il est vrai que je travaille à ce jour uniquement en Mitsubishi Electric.

L'image de deux voitures n'est pas hors sujet c'est pour montrer où l'absurde peut mener dans l'absolu.

Concernant la personne qui a gardé sa chaudière alors qu'elle a une PAC Zubadan, pourquoi pas l’installation est déjà faite. Mais là où je ne comprends pas c'est que la Zubadan est trop juste en température négative alors qu'elle est prévue pour donner sa production sans aucune perte de charge jusqu'à -15C rt environ 75% de sa capacité à -25°C.

Je pense que la qualité de l'installation effectuée par l'installateur est la base de tout avec surtout un TRÈS BON tirage au vide.

Pour les pièces détachées il est vrai que certaines marques pêchent comme Daikin avec un délai moyen de 3 semaines qui peut aller jusqu'à un mois et demi. huffyhuffy

Pour ce qui est ma dernière phrase j'ai préféré la rajouter car je sais que des fois je m'exprime dur et ne voulais vexer personne cela s'applique à tous les intervenants.

Cordialement.
07 avril 2013 à 09:41
Conseils installation climatisation réversible 8

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

PL
Membre inscrit
PL
11 333 messages
Bonjour. Impeccable AAC et c'est tout à votre honneur, notamment seulement quelques pannes en 11 ans, ce qui veut dire que c'est bien installé, ce qui est rare dans la profession.
Et je fais la même chose que vous l'entretien.
Ce que j'ai voulu dire par mon exemple est le calcul, il n'est pas le même que le vôtre.
Pour cloclo013, il y a d'autres paramètres à vérifier lors d'un ctt mais nous avons nos secrets on ne va tout vous dire quand même, croyez-vous que votre mécanicien auto vous dit tout lors d'un entretien ? La preuve vous allez chez mid.. par ex il y a 50 points à vérifier, enfin d'après leur pub... shocked
07 avril 2013 à 17:20
Conseils installation climatisation réversible 9

Entrée d'air unité extérieure climatisation réversible Mitsubishi Electric

cloclo013
Membre inscrit
cloclo013
50 messages
Bonjour

Vous me conseillez donc de prendre un contrat de maintenance, vu que mon installateur ne me le propose pas, car selon lui c'est inutile, pourrais-je prendre une autre personne pour la maintenance, mais au niveau garantie comment cela se passerait en cas de panne, qui va intervenir l'installateur, ou celui de la maintenance ? Ne risque t-il pas de se renvoyer les responsabilités ?
08 avril 2013 à 08:32
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