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Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

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Question Forum Climatisation : Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Bonjour à tous,

Je viens de faire installer chez moi une PAC bi-bloc Daikin altherma de 8kW.
L'installateur a positionné l'unité intérieure dans le sous sol, elle est donc deux mètres plus bas que l'unité extérieure dans laquelle se trouve le compresseur.
Est-ce correct ?
Est-ce que ça risque d’endommager la pompe à plus ou moins long terme ?
Un autre installateur pro m'a dit qu'il fallait toujours mettre l'unité intérieure plus haut que l'unité extérieure.
Là, je suis un peu perdu... si vous pouviez m'aider... Merci d'avance.
03 avril 2020 à 18:52
Forum Climatisation Réponse 1

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Bonjour Alvin.

Le risque sur un forum c'est d'avoir des avis de n'importe qui (je fais partie du lot).
Pour vous rassurer il suffit de faire ce que le constructeur attend d'un installateur, à savoir lire la notice d'installation de votre matériel..

Voici par exemple l'extrait de la notice de mon installation au R32, dans le cas d'une UE au dessus de l'UI, (pas une Daikin)

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
ue au dessus ui

04 avril 2020 à 12:05
Forum Climatisation Réponse 2

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 834 messages
Bonjour tam.
Citation :
Le risque sur un forum c'est d'avoir des avis de n'importe qui...
Je suis d'accord avec vous, mais nous faisons le maximum pour éviter que des personnes induisent les gens en erreur et les internautes des forums (pour certains d'entre eux professionnels) ne se gênent pas de corriger quand une réponse proposée n'est pas bonne.
D'autre part certains professionnels quand vous faites réaliser des travaux ou installations de matériels sont carrément plus incompétents que certains particuliers bricoleurs.
Sur ce, je vous souhaite un bon confinement. Prenez soin de vous et de votre entourage.
Cordialement. Patrice
04 avril 2020 à 13:25
Forum Climatisation Réponse 3

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Un bon confinement pour vous aussi et les vôtres, Patrice, merci pour ce forum et sa tenue.
04 avril 2020 à 13:34
Forum Climatisation Réponse 4

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour.
Ce dessin était valable lors des anciennes installations d'au moins 20 ans.
Ne serait-ce que la goutte d'eau formée en entrée de mur et ne sert à rien, si le trou est percé en biais. Afin d'éviter l'eau de rentrer, suffit amplement
Et oui les préconisations d'installation sont à respecter, pour la garantie déjà.
Alors, le deuxième installateur vous a raconté n'importe quoi cela n'a pas d'importance, que l'UE soit en haut ou en bas, il faut comme expliqué avant, respecter les règles d'installation, pour la vôtre pas de souci.
Et je vous rassure aucun risque d'endommagement de votre installation.
04 avril 2020 à 18:05
Forum Climatisation Réponse 5

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Citation :
Ce dessin était valable lors des anciennes installation d'au moins 20 ans
D'où l'importance de respecter les instructions du constructeur de la machine concernée.

Pour info, le dessin ci-dessus est extrait du manuel d'une clim LG fabriquée il y a moins d'un an. Si j'avais demandé à l'installateur de placer l'UI plus bas, il n'aurait pas d'autre choix que respecter les recommandations du constructeur. ;)
04 avril 2020 à 19:00
Forum Climatisation Réponse 6

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Merci PL !
04 avril 2020 à 21:13
Forum Climatisation Réponse 7

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour.
En fait, je voulais dire que ce dessin par exemple date un peu, ils ont juste effectué un copier/collé d'un système tout ou rien en inverter cela n'est pas nécessaire.
De plus bon plaisir pour faire ce siphon.
05 avril 2020 à 09:06
Forum Climatisation Réponse 8

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Voilà, j'ai fait un croquis où l'on voit le parcours de la tuyauterie mise en place par l'installateur.
Il m'a fait une boucle entre l’unité extérieure et le mur qui remonte de 40cm, il m'a dit que c’était pour une question de longueur minimum entre les deux unités.
OK, mais ne serait-il pas plus judicieux entre autre pour une question de déperdition calorifique de rentrer cette boucle à l’intérieur ?
On m'a conseillé aussi de limiter la descente de 50cm sous l’unité intérieure et de rouler le surplus dans une ou deux boucles horizontales... Judicieux ou pas ?
En tout cas, merci beaucoup pour vos conseils.
05 avril 2020 à 10:01
Forum Climatisation Réponse 9

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Voilà le croquis.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
croquis installation climatisation

05 avril 2020 à 10:05
Forum Climatisation Réponse 10

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Bonjour,
Alvin, pour moi votre installateur a respecté la recommandation de mon constructeur, donc tout va bien.
Ne vous inquiétez pas pour la partie extérieure, les canalisations sont isolées.
Bon dimanche.
05 avril 2020 à 11:04
Forum Climatisation Réponse 11

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Citation :
En fait, je voulais dire que ce dessin par exemple date un peu, ils ont juste effectué un copier/collé d'un système tout ou rien en inverter cela n'est pas nécessaire.
Bien noté, je préfère cependant une application stricte des recommandations constructeur, ne serait-ce que vis à vis des garanties.

Effectivement, tous les constructeurs n'ont pas la même rigueur, mais l'actualité confirme que ma confiance en la technologie coréenne n'est pas infondée. ;)
05 avril 2020 à 11:32
Forum Climatisation Réponse 12

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour tam, cela n'a rien à voir. Les techniques ont simplement évolué.
J'ai des docs actuelles sur d'autres systèmes beaucoup plus conséquents en taille et puissance et avec des constructeurs comme Carrier Daikin etc. Et ont toujours leurs docs datant de 20/25 ans, la seule chose qui change est le type de gaz.
Donc de nous mêmes et bien sûr par expérience il y a des choses qui changent et obligé de s'y adapter, ce pourquoi nous essayons de répondre au mieux aux personnes qui ont besoin d'aides et de conseils.
Il ne faut quand même pas être figé sur les docs, tout en sachant que celles-ci sont quand même utiles.
05 avril 2020 à 14:09
Forum Climatisation Réponse 13

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Vous l'aurez compris PL (?), je suis proche des constructeur et partage régulièrement leur épineux problème à faire passer les consignes... déjà à leurs propres collaborateurs, quant aux installateurs j'en parle même pas.

Je sais bien qu'aujourd'hui faire lire un manuel est mission impossible même quand il n'y que des dessins et pas de texte (plus pratique en multi-langues).

Le problème n'est pas technique mais humain...
05 avril 2020 à 17:18
Forum Climatisation Réponse 14

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
@PL : pouvez-vous svp répondre à ma question (6 messages plus haut) ?
Cette remontée à l’extérieur m'intrigue quand même....
J'ai lu et relu la notice d'installation, il n'y a rien concernant cette tuyauterie...
Merci d'avance.
05 avril 2020 à 18:34
Forum Climatisation Réponse 15

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Bonjour,
En attendant d'être rassuré par PL ;) n'avez-vous pas ce paragraphe "exigence tuyaux réfrigérant" dans votre notice, parce-que "rien" est surprenant.

Ci-joint l'extrait du guide de référence de l'installateur série split R32.

Pour PL, effectivement rien vu concernant l'UE plus haute que l'UI, donc le trajet des tuyaux d'Alvin est conforme.
Je m'étonne cependant que l'installateur ait mis bien plus que la longueur mini souvent préconisée par Daikin ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
exigence tuyaux refrigerant

06 avril 2020 à 11:38
Forum Climatisation Réponse 16

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Forum Climatisation Réponse 17

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Citation :
mais je n'ai pas trouvé d'infos concernant les hauteurs...
Astuce dans un "gros" pdf : chercher des mots clés. tongue
D'autres questions ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
exigence lieu ui ue

06 avril 2020 à 14:20
Forum Climatisation Réponse 18

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
P. S. : votre manuel répond à mon interrogation n°15.
06 avril 2020 à 14:22
Forum Climatisation Réponse 19

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Bon, là je vais repartir honteux et confus. cry
Il faut donc comprendre que si on respecte cette différence de hauteur maxi, on peut monter et descendre autant de fois que l'on veut avec les canalisations, dans la limite de la longueur maxi bien sûr.
Et que cette différence de hauteur maxi est applicable dans le cas où l'UI est en haut ou en bas.
En tout cas, merci de m'avoir consacré un peu de temps, car pour le néophyte que je suis, c'est vraiment pas facile de savoir qui dit vrai ou pas, au jour d’aujourd’hui on entend vraiment tout et n'importe quoi...
06 avril 2020 à 16:30
Forum Climatisation Réponse 20

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour.
Je pense que vous voulez dire la question 9. Étant donné qu'avec un système inverter il n'est pas nécessaire d'effectuer cette crosse de 40 cm en extérieur et je ne vois pas non plus la nécessité de celle de 50 cm à l'intérieur.
Alors j'explique, avec les systèmes tout ou rien au R22 ou R407C, si on mettait l'UE plus haute que l'UI, on faisait des siphons tous les 3 M sur le gros tube et si dans l'autre sens, siphon tous les 3 m sur le petit tube, c'est pour la remontée d'huile, ce qui n'est plus nécessaire avec le système inverter.
Et d'ailleurs il ne faut pas en faire, pour expliquer simplement la vitesse du fluide avec la longueur maxi permet cette remontée d'huile au compresseur.
"Il faut donc comprendre que si on respecte cette différence de hauteur maxi, on peut monter et descendre autant de fois que l'on veut avec les canalisations, dans la limite de la longueur maxi bien sûr".
Non surement pas vous allez créer des contre-siphons, piéger l'huile et il se formera un bouchon et risque de casse du compresseur, pièce maitresse d'un système frigo et pas la moins chère.
Et merci tam pour ces documents.
06 avril 2020 à 21:18
Forum Climatisation Réponse 21

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
Bonjour.
OK, donc si je veux optimiser ce que l'on voit sur mon croquis #9.
1) je supprime la remontée de 40cm à l’extérieur en rentrant le surplus de tuyau à l’intérieur.
2) je fais au plus près sous l'UI une ou deux boucles à l'horizontal pour "loger" ce surplus qui vient de l’extérieur ainsi que de cette descente de 50cm à l’intérieur.
J'ai bon ? ou pas ?
07 avril 2020 à 10:03
Forum Climatisation Réponse 22

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

tam
Membre inscrit
tam
1 805 messages
Bonjour,
Pour Alvin, sans avoir consulté le constructeur sur ce point précis, j'interprèterais sa "différence de hauteur" dans le pire des cas à savoir "1 boucle verticale = 1 diamètre de différence de hauteur".

Dans votre cas, sur une longueur estimée à 3 m, vous devez pouvez faire ce que vous voulez.
Nota : je ne suis pas frigoriste mais utilisateur averti ayant quelques bases techniques pour lire un manuel. ;)
07 avril 2020 à 13:25
Forum Climatisation Réponse 23

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour.
Oui il faut respecter la longueur mini, quitte à reculer un peu l'UI ou l'UE voire un peu les deux.
On est pas non plus à 50 cm prêt. Si votre UI est accrochée au mur (c'est ce que je crois comprendre) et que vous avez la place en dessous vous pouvez laisser la boucle de 50/60 cm.
Mais enlevez ce siphon dehors.
07 avril 2020 à 14:54
Forum Climatisation Réponse 24

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

alvin24
Membre inscrit
alvin24
9 messages
OK, merci à tous. smile
07 avril 2020 à 18:30
Forum Climatisation Réponse 25

Différence de hauteur entre unité extérieure et intérieure

JIMA
Membre inscrit
JIMA
661 messages
Bonjour,
Citation : Est-ce que ça risque d’endommager la pompe à plus ou moins long terme ?
Les coudes dans la partie extérieure sont utiles pour ne pas cintrer de trop les conduites ; au mieux il aurait pu gagner 20 à 30 cm ce qui ne vaut pas la peine de rentrer puisque les vannes de groupe extérieur sont positionnées en oblique et que lorsqu'on rapproche les coudes, on risque de faire des faux-plats qui sont néfastes pour les conduites frigorifiques.

Votre pompe ne risque rien dans ces conditions.
Cordialement, JIMA
09 avril 2020 à 11:33
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