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Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

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Question Dépannage Climatisation : Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Bonjour à tous,

J'ai un ensemble 4 splits avec une MXZ-5D102VA.
Lors de l’allumage de l'un d'entre eux, la Led "sous tension" clignote. Effectivement l’unité extérieure ne fonctionne pas.
J'ai regardé la partie électrique de l'unité (je coupe court à toute remarque éventuelle : c'est mon job) et effectivement rien ne s'allume... j'ai 3 cartes électroniques et d’après les schémas (primaires) les splits sont directement alimentés en entrée (protégés par un fusible) et l'alimentation de l’unité extérieure passe par un relai (R64) qui ne se déclenche pas, le tout sur une carte nommée "Noise board PC".
Quelqu'un a déjà eu un problème identique ?
Je précise qu'avant de faire fonctionner l'ensemble, le disjoncteur qui protège l'installation était déclenché alors que tout était éteint depuis plusieurs jours.
Où puis-je me procurer cette carte ? vu que la fin de la garantie est passée il y a quelques jours...
Merci pour vos réponses et votre expérience éventuelle.
05 juillet 2017 à 22:30
Réponse 1 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour.

"c'est mon job". C'est à dire?

Quelle carte recherchez-vous et qu'est-ce qui vous fait l'incriminer?

Cordialement, Dom.
06 juillet 2017 à 09:33
Réponse 2 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Bonjour

Je suis électronicien, pourquoi ? car le relais (de puissance) qui est sensé alimenter le reste des cartes ne commute pas. Contrairement à ce que je pensais le matériel est encore sous garantie (3 ans).
L'installateur, à qui j'ai décrit les symptômes, m'a avoué que c'est une panne visiblement récurrente sur les cartes de puissances de ces modèles.
Il se déplace la semaine prochaine pour réparer.
Je ne manquerai pas de mettre à jour ce post pour en décrire les causes exactes.

Cordialement.
Yannick
06 juillet 2017 à 13:37
Réponse 3 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Ben parce que du coup vous devriez savoir qu'un relais fait ce qu'on lui dit. J'ai l'impression que vous vouliez changer la carte qui porte ce relais, mais c'est le microP, qui est sur la carte principale, qui le pilote. Le relais ne commute sans doute pas parce que l'alim à découpage ne reçoit pas de HT à cause de la résistance ou la CTP utilisée pour la charge initiale des gros condos 400V. En cas de court-jus derrière le pont redresseur (IGBT du PFC HS, souvent), il n'y a plus de HT, donc le relais ne risque pas de coller.

Quand l'IGBT claque (vieillesse, surtension, baisse de tension secteur), le relais est collé donc un courant énorme le traverse et fait sauter le disjoncteur par courant prohibitif. A la remise sous tension, EDF ne voit plus le court-jus à cause de la CTP qui n'est pas bypassée par le relais.

Voili voilou, Dom.
06 juillet 2017 à 14:56
Réponse 4 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Bonjour Dom-Aom.

Après 4 mois d'attente, mon réparateur, qui était visiblement aussi compétent que moi sur ce type d'appareil, m'a envoyé la carte à changer (Noise filter board), la carte avec le fameux relai... Aucun effet.
Je me suis aperçu que nos amis japonais avaient laissé une liste de diagnostic à effectuer en cas de problème.
Et à une étape du diagnostic, je dois effectivement mesurer 325VDC sur un connecteur de la carte principale (CTRL board) provenant de la carte de puissance, et la je n'ai rien.. là je me suis rappelé votre réponse "Le relais ne commute sans doute pas parce que l'alim à découpage ne reçoit pas de HT à cause de la résistance ou la CTP utilisée pour la charge initiale des gros condos 400V"
Ce que conseille Mitsubishi quant à l'absence de tension sur ce connecteur :
- Check de la "noise filter board" : c'est fait, elle est neuve
- Check de la "power PC board" : est-ce sur cette carte que se trouve la fameuse alim à découpage ?

En tout cas, merci pour votre réponse précédente.
05 novembre 2017 à 12:28
Réponse 5 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour.

Non, l'alim est sur la carte control, et gérée par IC801. Sachant que le défaut classique (IGBT HS) se situe sur la carte power, ce qui empêche la HT d'arriver sur l'alim. Vous dites que vous n'avez rien sur le câble ; c'est vraiment 0 ou plutôt entre 1 et 3V? Coupez le jus et mesurez en ohmmètre sur cette arrivée. Si 0 ohm ou presque, bingo.

Pour aller plus loin, une photo recto verso de la power serait la bienvenue.

Cordialement, Dom.
05 novembre 2017 à 16:25
Réponse 6 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Bonjour Dom,

Je viens de mesurer le connecteur (CN801) résultat : entre 100 et 200ohms (la variation est due à mon multimètre) et la tension est de quelques Volts.
Voici deux photos de la carte en question, encore montée dans le groupe, au vu de l'heure et des conditions climatiques actuelles, je ne peux pas la démonter, mais je pourrais le faire dès demain soir et envoyer une photo recto verso de cette carte.
Apparemment je me dirige vers un défaut de la carte de contrôle (?) qui par ailleurs aucune de ses led ne s'allume.
Cordialement,
Yannick

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage unité Mitsubishi MXZ-5D102VAdépannage unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

05 novembre 2017 à 19:01
Réponse 7 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 213 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum dépannage climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 51 604 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Questions réponses installation climatisation. Photo Patrice Faro. photo de toitures réalisée à Marseille.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe de Bricovideo.com
05 novembre 2017 à 19:17
Réponse 8 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
D'après le schéma grossier de l'appareil, le défaut se situerait dans le rectangle PFC, qui comporte 4 diodes et 2 IGBT, montage un peu différent de celui employé dans d'autres marques, mais peu importe. Une fois la carte démontée, il faudra tester ces composants, les 4 diodes étant probablement sous forme d'un pont.

Ce sont d'ailleurs probablement ces diodes qui empêchent de voir un court-circuit franc avec votre ohmmètre mis sur CN801. Sur la carte power arrivent 2 fils rouge et jaune. Regardez s'il n'y aurait pas un court-circuit (moins d'un ohm) entre un de ces 2 fils et un des 2 fils de CN801 (surtout le blanc). Donc 4 tests.

Je maintiens mon pronostic sur la carte power. La control a ses LED éteintes car celles-ci marchent en basse tension, donc sont tributaires de l'alim... qui ne peut pas fonctionner parce que la carte power ne lui envoie pas de haute tension.
05 novembre 2017 à 23:52
Réponse 9 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Bonjour Dom,

J'ai enfin cette carte entre les mains, et j'ai effectué ces tests:
-Fil rouge du connecteur 801 avec fil rouge : 0ohm... dans les deux sens
-Fil rouge du connecteur 801 avec fil jaune : 0ohm... dans les deux sens
-Fil Blanc du connecteur 801 avec fil rouge : 60-70 ohm (avec com sur le blanc)
-Fil blanc du connecteur 801 avec fil jaune : 60-70 ohm (avec com sur le blanc)
Les 2 tests sur le fil blanc ont une valeur différente dans les deux sens (plusieurs Mohm)

Donc c'est au niveau du fil rouge du connecteur 801 où les diodes serait HS (?)
Sur cette carte les diodes ne sont pas visibles.
Cordialement.

Yannick

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage carte clim Mitsubishi MXZ-5D102VADépannage carte unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

11 novembre 2017 à 10:52
Réponse 10 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 213 messages
Bonjour,
Pour information la ou les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum.
Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande.
Cordialement. Patrice bricovideo.com
11 novembre 2017 à 11:35
Réponse 11 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour.

Je ne m'attendais pas du tout à cet aspect de carte. Car il semble y avoir 2 IPM d'apparence identique (gros circuits à 21 pattes). Sur la 2ème photo, l'IPM du haut attaque le compresseur, celui du bas serait donc utilisé pour le PFC, c'est la 1ère fois que je vois un IPM utilisé pour cette fonction... Et on voit d'ailleurs que cela ne lui réussit pas!

Donc d'après vos mesures, les fils jaune et rouge sont en court-circuit, et ça explique que l'alim ne démarre pas, parce le secteur est court-circuité en arrivant sur le PFC, du coup les résistances de protection R64A et B sur la carte filter jouent leur rôle, et doivent être très chaudes quand vous mettez le courant.

Je crains fort qu'il vous faille changer la carte, ou au moins l'IPM concerné ; dans ce dernier cas, il faudra le dessouder pour voir sa référence et le commander, à moins que ladite référence n'apparaisse sur une nomenclature.

Cordialement, Dom.
11 novembre 2017 à 12:41
Réponse 12 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Merci Dom,
Pour avoir partagé votre analyse et votre expérience, je viens de commander la carte complète.
J’espère que les résistances sur la carte filtre ont tenu le choc.
Encore merci.
Cordialement, Yannick
11 novembre 2017 à 12:57
Réponse 13 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
2 rien.

Cela me rappelle votre phrase : "L'installateur, à qui j'ai décrit les symptômes, m'a avoué que c'est une panne visiblement récurrente sur les cartes de puissances de ces modèles."

Ben oui, avec un composant qui n'est pas conçu pour ce travail (de PFC), pas étonnant...

11 novembre 2017 à 13:22
Réponse 14 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA

Yannnik
Membre inscrit
Yannnik
7 messages
Oui, et il m'a quand même diagnostiqué la carte filtre ! celle d'origine était peu être HS... ou pas..
Je ne le saurai jamais.
Merci encore.
11 novembre 2017 à 16:52
Réponse 15 du forum climatisation

Panne unité Mitsubishi MXZ-5D102VA


Invité
invité
Bonjour à tous,
Ayant la même panne, pourriez-vous me dire où trouver la carte, Mitsubishi me dit ne plus la fabriquer.
Je vous remercie.
09 février 2020 à 11:38
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