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Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

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Question Forum Climatisation : Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
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diablojeje91
9 messages
Bonjour et merci pour ce forum.

Je viens d'acquérir une maison de 2004 (Juillet 2021) (100m², un étage) qui est chauffé par une pompe à chaleur Hitachi AIR/AIR Réversible.
Le module dehors est un bloc RAM-90HQ5
Un Gros splitter dans le salon RAF-NH5 (Placé à 30cm du bloc extérieur)
Et 4 splitter dans les chambres RAK-18NH6 (Placé à 4m/4m/8m/8m du bloc extérieur, tuyau qui passe dans le grenier sur la laine de verre mais entouré de protection thermique blanche)

Le voisin à la même que nous et l'installation daterais d'entre 2005 et 2008 (Nous n'avons pas la facture)
Aucun entretien par un professionnel n'a été fais sur notre PAC apparemment.

Si j'ai bien compris, les entretiens sur les PAC sont souvent que du nettoyage de filtres et du bloc extérieur
(Ce que j'ai fais dés mon arrivée).

1) Je me demande tout de même si je dois pas faire faire une mesure de pression du GAZ ? et vérification de la PAC globale?
Je trouve qu'elle ne chauffe pas beaucoup surtout quand je vois la taille du bloc dans le salon.
Dés qu'il fais sous 7 degré, la température pulsé est pas vraiment chaude.

Nous avons fais installé un poêle à granulé en complément car honnêtement nous avions froid.

2) De plus, un point m'étonne, la doc technique annonce la puissance absorbé la plus haute à 3.04Kw mais sur mon relevé Enedis, je suis à 3.5kw/h alors que le reste est à 0.1kw toute les heures (Mesure pendant mon absence en période de vacances)
Comment est-ce possible ?

3) Dés que les température baisse, 0 à 7dégré, elle s'arrête toutes les 30minutes (Approximativement) environ 10/15minutes pour dégivré si j'ai bien compris mais elle le fais aussi quand il pleut, la PAC gère t'elle ça automatiquement en fonction des températures ? d'un capteur ? car ça gène beaucoup la chauffe de la maison.

Merci pour votre aide

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
entretien multisplit Hitachi

14 mars 2022 à 10:57
Réponse 1 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

AAC
Membre inscrit
AAC
2 600 messages
Bonjour.

Cela ressemble fort à un manque de fluide suit à une fuite.
Faites vérifier par un pro.

Cordialement
maclimatisation.com
14 mars 2022 à 15:12
Réponse 2 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

PL
Membre inscrit
PL
12 194 messages
Bonjour.

On ne fait pas que nettoyer, on effectue des contrôles de fonctionnement que seul un frigoriste peut faire.
Et je rejoins AAC certainement une fuite donc manque de gaz, un conseil tout stopper avant de casser des pièces avec plus de conséquences financières.
16 mars 2022 à 18:02
Réponse 3 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
Membre inscrit
diablojeje91
9 messages
Bonjour.

D'accord, je le ferais à l'avenir mais malheureusement tous les entretiens raté par les anciens proprio ne peuvent pas être rattrapés.

J'ai un RDV le 06 avril pour un entretien et vérification du gaz restant.
Quand vous parlez de fuite, vous parler de Micro fuite ?
Ce n'est pas possible quand 15 ans, elle est perdus du Gaz même sans fuites ?

Le gaz est du R410A qu'on ma estimé à 150€/Kg
Sur l'étiquette du bloc dehors, c'est mentionné 2.70kg
A quel niveau de gaz manquant, je dois m'inquiéter d'une grosse fuites ??

Merci.
17 mars 2022 à 10:58
Réponse 4 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
11 200 messages
Bonjour à toutes et à tous.

BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Manifestation à Paris contre la guerre en Ukraine.
Face à la Guerre en Ukraine, aidez les populations touchées.
Si vous pouvez, aidez la Croix-Rouge. Faites un Don
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
17 mars 2022 à 11:31
Réponse 5 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

PL
Membre inscrit
PL
12 194 messages
Bonjour, à 150€ c'est très cher, moitié prix serait plus juste.

Pour expliquer, si il manque maxi10 % de la charge on peut effectuer un complément de charge une fois la fuite réparée.
Ce qui revient moins cher.
"Ce n'est pas possible quand 15 ans, elle est perdus du Gaz même sans fuites ?"
une fuite ou micro fuite peut arriver n'importe quand, ou jamais, par contre perdre du gaz sans fuite ???
La seule chose est qu'un technicien ai mis ses manomètres et à ce moment quand il les mets ou les enlève un pshitt, donc légère perte de gaz. Il se peut aussi que la valve de prise de pression soit fuyarde.
19 mars 2022 à 10:57
Réponse 6 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
Membre inscrit
diablojeje91
9 messages
Bonjour et merci pour votre réponse et votre temps.
Désolé de mon retard de réponse; je n'ai pas été alerté par mail du nouvelle réponse.

75€/L :( Malheureusement, je ne peux pas décider du prix mais je poserai la question lors du devis.
150€/L => Prix dans le 91 (Encore l'effet IDF) ;(

Donc le technicien avant de remplir vérifie d'où vient la fuite je suppose ?
Mise sous pression de chaque ligne qui partent au splitter ?

D'après les dires du voisin, aucun entretien réalisé en 15ans donc pas de perte lié au mesure au mano sauf si la PAC a subit une panne et qu'on à pas été mis au courant.

Il est écrit 2.7L de Gaz sur le flan du bloc extérieur.
Comment le constructeur peux savoir le nombre de mètre de tuyau d'avance pour relier les splitter ? car je suppose que plus y'a de longueur, plus faut de Gaz ?

Maxi perte de 10% => Réparé fuite et remplir.
Si plus de 10% ? Que doit 'on faire ?
25 mars 2022 à 10:28
Réponse 7 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
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diablojeje91
9 messages
Bonjour.
Je n'ai pas eu de réponse à mon dernier message.
J'aimerais savoir quoi faire mercredi devant le technicien.
Merci.
04 avril 2022 à 18:24
Réponse 8 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
Membre inscrit
diablojeje91
9 messages
Le technicien est passé.
Sur les 5 jonctions de 2 tuyau vers les 5 Splitter, aucune trace de gras.

Il n'y avais que du gras sur les connecteur de prise de mesure.
Il n'a d'allier pas réussi à prendre la mesure sur le tuyau chaud, il a essayé 2 fois avec de longue seconde de gaz dehors :(,
Prise de mesure uniquement faites sur le froid.

Photo en pièce jointe.
Pour le R410, le Mano affiche -7
Bar 5.5
PSI 80

Je ne sais pas à quel pression devrait être l'appareil, avez vous des infos ?
Pas possible de savoir la quantité de gaz restante apparemment.

Il affirme qu'il y a une fuite et qu'il faut ramener tout le gaz au compresseur, remplir les tuyau d'azote et trouvé la fuite + reremplir ensuite de R410A
Un devis va mettre transmis pour tout ça.
Vos avis ?
Merci pour votre aide.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
prise de mesure climatiseur

06 avril 2022 à 17:13
Réponse 9 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

lagass
Membre inscrit
lagass
329 messages
Bonjour.

Dans quel mode a été fait le relevé, au bout de combien de temps, température extérieure, etc... ?
A-t-il aussi fait un essai avec relevé des températures de soufflage des splits ?

Il peut effectivement affirmer qu'il y a eu "fuite" puisque du fluide s'est échappé lors des ces 2 fois longues secondes...
Enfin pour peser le fluide, il ne faut pas le ramener au compresseur, mais l'extraire de l'appareil dans une bouteille spéciale, et peser la bouteille.

Avez-vous sur le rapport de mise en service initial ou à l'intérieur de la machine le poids de fluide qui avait été chargé initialement ? Cela permettra de comparer avec la pesée pour savoir s'il y a une fuite et de combien, ainsi que quel poids recharger.
Sans cela, il faut remesurer les distances de liaisons...

Cordialement.
06 avril 2022 à 20:56
Réponse 10 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
Membre inscrit
diablojeje91
9 messages
Merci pour votre réponse.

Arrivée à 16h.
PAC allumé toute de suite en mode chauffage 30 degrés.
Mesure avec un thermomètre de la chaleur qui sortait par le split du salon (RAF-50NH5).
Entrée d'air de la maison : 20 degrés.
Température extérieure : 12.7 degrés.
Démontage des carénages.
Au bout de 10 minutes, il sortait du 32 degrés.
Mise en place du Mano.
Au bout de 15 minutes, il sortait du 40 degrés.
Mesure au Mano (photo).

Ah ba oui, là maintenant, il y a eu une fuite :( ça m'a légèrement énervé de voir tout sortir dans la nature.
Si j'ai bien compris, il n'est pas question de le peser mais de facturer 2 bons kg sur les 2.7 initial à 150€/kg.

Je n'ai malheureusement pas de rapport de mise en service car l'ancien propriétaire ne me l'a pas transmis.
Dans le bloc 2.7Kg.
Tubulure Split principal 1m
Tubulure Split 1 = 4m+6m+5m = 15m
Tubulure Split 2 = 4m+6m+3m+6m = 19m
Tubulure Split 3 = 4m+6m+8m = 18m
Tubulure Split 4 = 4m+6m+8m+6m = 24m
Total Aller 77m = 154mettres
Rajout de 15g/m d'après la fiche technique 2.31Kg soit un total de 5kg en gros.
Calcul au vu des plans de la maison, je pourrais effectivement mesurer tous les tubes 1/1.
Merci.
06 avril 2022 à 21:42
Réponse 11 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

lagass
Membre inscrit
lagass
329 messages
Bonjour.

Effectivement dans ces conditions, une BP de 5.5 bars et un soufflage à 32° au bout de 10min, c'est un peu léger et ça peut venir d'un manque de fluide.
Est-ce que vous vous souvenez si la température soufflée par le split le plus éloigné (split 4) était plus faible que les autres ? Cela irait dans le sens de ce diagnostic.

Sinon le groupe extérieur est préchargé d'origine à 2.7kg pour 30m de liaisons.
C'est seulement au delà qu'il faut rajouter les 15g/m, soit pour les 47m de plus = 705g à ajouter, soit un total de 3,4kg environ.
Si vous pouvez, essayer de regarder sur votre groupe extérieur ou à l'intérieur si l'installateur d'origine a écrit ce poids total au feutre quelque part (plaque d'information, carénage, compresseur, etc.).
Il est important d'avoir la bonne charge donc la bonne longueur (au delà des 30m).

Enfin la notice Hitachi indique aussi que le maximum total est de 75m, alors que vous êtes légèrement au dessus, le maximum par split est de 25m, ce qui serait bon, mais il y a aussi un minimum par split qui est de 5m, la liaison de votre split 1 serait trop courte.
La longueur peut clairement influer sur les performances (difficulté à chauffer).

N'hésitez pas à faire plusieurs devis (au moins 3), et aussi à être présent le jour J pour vérifier que le technicien procèdera bien à:
- la récupération du fluide sans en échapper la moitié.
- recherche de la fuite (azote, traceur, etc.).
- tirage au vide. Il doit se baser sur la lecture du mano, ça peut prendre entre 30min et 1h, donc méfiance si ça ne dure que 5-10 minutes.
- recharge de la bonne quantité de fluide.
- essais avec mesures (pressions, températures, etc.) et rapport d'intervention.
07 avril 2022 à 08:37
Réponse 12 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
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diablojeje91
9 messages
Bonjour.
Aucune idée sur le 4ème split car la société n'a mesuré que le split du salon (en gros le plus proche de la PAC).
Aucune mesure dans les chambres :(
J'ai une caméra thermique chez moi, je pourrais mesurer ce soir en allumant les 5 blocs.

Je vais mesurer en rentrant les dimensions exacte des tubages car là c'est du calcul approximatif avec les plans de la maison.

J'ai vu la plaque signalétique c'est mentionné R410A et 2.7KG.
=> Rien d'autre à côté comme donnée supplémentaire malheureusement.
Mais on va s'en sortir en mesurant les longueurs.
Je ne savais que ça englobait 30m de tuyau.
Si j'ai bien compris, vous ne comptez que l'aller ? pas le retour.

Pour le split du salon, c'est sûr qu'il n'y a absolument pas 5m.
Le bloc dehors est juste derrière le Split intérieur.
L'évacuation de l'eau en cas de clim est juste sous le bloc dehors.
Je mesurerais ce soir aussi.

Oui c'est sûr que je vais faire passer plusieurs sociétés car hier, cela m'a vraiment pas plu de faire partir une grosse quantité dans la nature.
Qu'appelez-vous "tirage au vide".
Hier, il m'a dit qu'il mettait sous azote et après recherche à la bombe pour trouver des bulles + laisser l'azote 1 à 2 jours pour voir la variation du mano.

En tout cas, un grand merci pour toutes vos informations :)
07 avril 2022 à 10:03
Réponse 13 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

lagass
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lagass
329 messages
Si vous avez la caméra thermique, essayer aussi de mesurer les températures des tuyaux qui partent et reviennent sur le groupe extérieur.
En cas de manque de fluide, la température de refoulement (le gaz qui sort du compresseur vers les splits, en mode chaud) va avoir tendance à être plus élevée.

Pour les longueurs, effectivement c'est toujours la longueur de la "paire" qui est comptabilisée, donc équivalent à longueur "aller simple".

Le tirage au vide est nécessaire dans le circuit pour enlever l'air ainsi que toute humidité, les 2 étants néfastes pour l'installation (surtout l'humidité qui finirait par endommager le compresseur).
Plus d'info ici : https://www.abcclim.net/tirage-au-vide.html

07 avril 2022 à 13:20
Réponse 14 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

AAC
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AAC
2 600 messages
Bonsoir,
Avec les températures de soufflage que vous annoncez vous avez un manque de fluide.

Cordialement.
maclimatisation.com
07 avril 2022 à 20:49
Réponse 15 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
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diablojeje91
9 messages
Bonjour. Résultat :
Le technicien est passé hier.
J'en avais appelé plusieurs et en demandant comment il procédait.
On repère assez vite les professionnels ainsi que taux horaire et prix du Gaz au Kg.

- Il a fait des mesures sur tous les splits.
=> 10 dégres d'écart entre entrée/sortie.

- Aspiration de tout le Gaz et pour le coup quand il a branché ces câbles.
=> Pas un seul pschitt dehors comme l'autre tocard qui a tout envoyé dans la nature.

- Mesure à bombonne à vide et rempli = 1.7kg de gaz.
- Mesure de la charge initiale car pas d'information sur la plaque signalétique en dehors des 2.7Kg.
=> 3kg (50m mesurés) si la société qui a installé a bien fait l'appoint de base des 300g manquants pour les 20m supplémentaires.

- Mise sous azote 40 bars.
- Passage d'un appareil de détection qui n'a rien signalé à toutes les jonctions.
- Spray moussant sur tous les endroits visibles de raccordement, aucune bulle non plus.
=> Résultat, il doit y avoir une micro/micro fuite à un endroit non atteignable.
- Toujours 40 bars de pression enfin 39.8 qui correspondrait à la dissipation dans les tuyaux.

- Suppression de l'azote.
- Tirage au vide (Comme lagass mentionnait) à -1 bar.
- Remplissage avec 3Kg de gaz (1.7 + complément).

- Mise en marche de la PAC.
- 10 minutes après le liquide de sortie était à 40 degrés au mano.
- 15/20 minutes après le liquide de sortie était à 45 degrés au mano.
=> Il faudrait entre 40 et 45 degrés en sortie.

Mesure de tous les splitter
=> 20 degrés d'écart entre entrée/sortie.
Beaucoup mieux.

Tout ça en 2h et 335€ de facture.
70€/Heure et 100€/kg (Moins cher que j'ai entendu) + le déplacement + azote ça vous parait correct ?

Merci à tous pour votre aide.
08 avril 2022 à 10:10
Réponse 16 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

lagass
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lagass
329 messages
Bonjour.
Tout ça parait plutôt pas mal, hormis le fait qu'aucune fuite n'ait apparemment été détectée ou identifiée.
Le risque est donc que cela revienne à plus ou moins long terme.
08 avril 2022 à 11:07
Réponse 17 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

diablojeje91
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diablojeje91
9 messages
Oui il nous a prévenu du risque.
Pour lui la fuite vient que quand la pression monte uniquement.

Pour trouver la fuite il expliquait qu'il fallait qu'il décortique chaque unité et si la fuite n'est pas trouvée non plus.
On allait payer des heures et des heures pour rien qui serait bien supérieur à remettre 1 kg dans 10 ans si la fuite ne s'agrandit pas.

Si dans 1/2 an on trouve qu'il y a effectivement une perte folle de chaleur, il faudra peut-être faire cette vérification.

C'est le risque à prendre.
Maintenant que nous disposons du poêle à granulé dés qu'il fera sous 7 degrés, nous allons couper l'utilisation de la PAC (qui arriverait sur ces 15/18 ans) pour ne la faire fonctionner que quand c'est plus simple pour elle.
Je vous remercie tous pour votre aide. shyshy
08 avril 2022 à 11:52
Réponse 18 forum climatisation-climatiseur

Entretien clim Hitachi RAM-90HQ5 et consommation électrique

AAC
Membre inscrit
AAC
2 600 messages
Bonjour.

A priori le technicien a bien vérifié 99;99% de la machine.
En effet si sous 40 bars à l'azote pas de fuite cela vient de l'endroit où il a branché son mano.
C'est à dire la prise de service qui à une valve Schrader.
Cette valve lorsqu'elle devient défectueuse laisser passer une infime partie de fluide et à terme manque de fluide pour la machine. Il fallait donc changer la valve Schrader (coût environ 1,50 à 2€)

Cordialement.
maclimatisation.com
09 avril 2022 à 09:28
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