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Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

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Question forum climatisation : Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
Membre inscrit
koukic11
17 messages
Bonjour

J'habite ma nouvelle maison depuis moins de 3 mois.
Et j'ai fait installer un gainable air-air de marque Mitsubishi (les références, je ne les ai pas sous la main mais je peux vous les donner).
Je chauffe 120 m² de surface, de plain-pied (et j'habite le sud).

J'ai une consommation électrique excessive, je ne vois pas l'intérêt d'installer ce type de produit qui est censé faire une économie d'énergie !

En gros, j'ai une facture de 500 € d'EDF pour 3 mois ! Et on commence à peine à avoir des températures proches de 0° la nuit, qu'est-ce que cela va être + tard !

J'ai installé par mon électricien un second compteur, uniquement sur le gainable. Hier, journée sans soleil, 4° en journée, 1° la nuit, le gainable ne s'est jamais arrêté, il tourne tout le temps, il chauffe bien (c'est déjà ça !) mais à quel prix : 61 kW consommé sur 24h dont 45 kW de gainable.

Avez-vous eu ce genre de souci ?
Mon plombier qui l'a installé a du mal apparemment à le régler...
Moi qui voulait un gainable pour avoir une consommation électrique de 1000 à 1200 € par an, c'est raté !

Est-ce que ça vous parait énorme comme consommation déjà et est-ce qu'on peut faire intervenir un technicien Mitsubishi pour vérifier les réglages ?

Merci d'avance pour vos réponses.
09 janvier 2013 à 12:12
Problème consommation clim réversible 1

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 640 messages
Bonjour.

Voyez quelques chapitres de roman en question 1372.
Revenez nous voir en amenant les données suivantes :
- Quelle est la puissance de votre UE, avec modèles UE/UI, combien de bouches et/ou pièces ?
- Quel type de VMC ? Permanente ?
- Avez-vous une cheminée ? Si oui, le conduit est-il fermé quand elle ne sert pas ?
- Quel est votre type d'isolation murs et plafonds, et la surface approximative de vitrages ?
- Votre "nouvelle maison" est-elle... neuve ? (ce pourrait être une vieille !).
- Un bilan thermique a-t-il été fait ou est-il documenté par le constructeur pour votre modèle de maison ?

Autrement, oui, 45 kWh de chauffage par +4/+1 à l'extérieur est excessif pour de la PAC. C'est ce que vous devriez consommer par -5/-10. Cela dit, le cas de l'internaute en 1372 est bien pire.

Cordialement, Dom.
09 janvier 2013 à 15:53
Problème consommation clim réversible 2

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
Membre inscrit
koukic11
17 messages
Merci de votre réponse.
Je vais essayer de répondre à toutes vos questions.

La maison est neuve, finie début Octobre par l'isolation des combles.
Elle est en forme de L, 1 partie du L avec cuisine et pièce à vivre (plein sud) et l'autre partie avec 3 chambres, 1 WC et 1 salle de bain. L'extérieur du L est composé de l'entrée et du garage.
Le L tout entier fait 140 m² , de plain pied, sur vide sanitaire. Et la surface chauffée représente 107 m².
Les murs sont bâtis en briques Optibric + doublage 100+13 en polystyrène.
L'isolation des combles est en ouate de cellulose, sur 35 cm (en principe car avec les gaines du gainable, pas facile).
Pas de cheminée, des fenêtres double vitrage avec argon dans les chambres, salle de bain, WC et cuisine.
La porte d'entrée, on a fait attention aussi à prendre quelque chose bien isolé. Et 2 baies vitrées 240 x 215 dans le séjour, côté sud.
Une VMC simple flux : 1 gaine en 120 dans la cuisine, 3 gaines en 80 dans la salle de bain et WC (les portes des WC et salle de bain sont toujours fermées).
Pas de bilan thermique réalisé. Plan fait par mes soins et travaux réalisés par des artisans différents.

Enfin, concernant la PAC : Mitsubishi électric Mr Slm/Power inverter/R410A, modèle extérieur PUHZ - RP125VKA / Max current : 26.5A.
Unité intérieure (dans les combles) : PEAD-RP125 JAQ.
J'ai 2 bouches de sorties dans notre chambre, 1 dans chaque chambre, 1 au dessus de la fenêtre de la cuisine et 1 sous chaque baies vitrées (donc 7 bouches). J'ai 3 bouches continuellement ouvertes (baies + dressing) et les autres ont une gestion avec télécommande.
Et 2 bouches de reprises : une à l'entrée et 1 dans le couloir (qui font du bruit d'ailleurs).

J'ai lu l'internaute 1372, dommage qu'il ne donne plus de news.

C'est cher une étude thermique ?
09 janvier 2013 à 17:35
Problème consommation clim réversible 3

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP


Invité
invité
Bonjour,

Je pense que vous n'avez pas assez de puissance votre machine fait 14 kW en chaud à +7°.
Dans la région où je suis, Centre, je pose du 14 kW en gainable pour 80m² maxi, là je pense que vous êtes un peu juste en puissance.
Maintenant il faudrait voir sur place ce n'est pas facile de voir comme ça.
Pour les bouches tout me parait correct, à voir aussi où est la télécommande du gainable et quelle température mettez-vous.
09 janvier 2013 à 18:56
Problème consommation clim réversible 4

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 640 messages
Re-bonjour.

Votre maison semble très bien isolée à tous points de vue, bravo. Je lui vois cependant 2 faiblesses.

1/ La VMC simple flux. C'est une catastrophe énergétique!! Dans ma maison de 30 ans, je n'ai pas de VMC et elle est bien loin d'être insalubre. Par curiosité, amenez une feuille de papier près d'une bouche de VMC et voyez avec quelle force elle se fait plaquer sur la bouche! La chaleur massique de l'air est de l'ordre de 1 Joule par gramme et par degré. Conséquence, chauffer 1 m3 d'air (1.3kg) de 20 degrés demande 26000 joules soit 1/138è de kWh. Autrement dit, s'il fait 0 dehors et 20 à l'intérieur, vous perdez 1kWh de chaleur à chaque fois que la VMC a extrait 138 m3 d'air. Si votre VMC extrait 100m3 par heure (ça peut être bien plus, vous avez votre chiffre?), elle vous soutire 18 kWh par jour. Pour quelqu'un qui est chauffé par des convecteurs, c'est tout simplement dramatique! Pour vous qui êtes en PAC, comptez 3 fois moins, grâce au COP.

Ma fille a une maison neuve et bien isolée comme la vôtre. Je me suis empressé de lui installer un programmateur pour sa VMC qui du coup ne marche qu'une heure par jour. Mais jusqu'à 0 dehors, elle se chauffe exclusivement avec une clim de 3.5 kW restitués. Je vous suggère de faire un relevé de consommation 1 ou 2 jours sans VMC et comparer avec la VMC en marche. Bien pondérer les mesures avec la température extérieure. A noter aussi que le seul moteur de VMC consomme 1 à 2 kWh par jour.

2/ Les gaines de PAC. Sont-elles au dessous ou au dessus de votre isolation de plancher des combles? Si elles sont au dessus, vous gagneriez beaucoup à les emmitoufler soigneusement. Je ne sais pas leur structure chez vous, mais l'air qui circule dedans est très chaud, vers 45/50 degrés, donc idéalement ces gaines devraient être 2 ou 3 fois mieux isolées que le plancher des combles qui voit, lui, un delta de températures de "seulement" 20 degrés. Ne pas oublier qu'une gaine a une surface extérieure non négligeable.

Pour ce qui est des portes que vous fermez, elles laissent quand même passer l'air par le bas, vous pouvez faire le test de la feuille de papier porte fermée pour vous en convaincre.

Cordialement, Dom.
09 janvier 2013 à 19:03
Problème consommation clim réversible 5

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
17 messages
Merci pour votre réponse.
Je vais essayer le papier.

Les gaines sont dans les fermettes même donc logiquement, entre la plaque BA13 du plafond et la gaine, il y a de la ouate. maintenant, il est vrai qu'il n'y a rien autour.
J'avais juste fait rajouter des plaques de OSB de 16mm sous les tuiles.

Je n'ai pas voulu faire de maison BBC car pas dans notre budget mais j'ai quand-même essayé de bien isolé.
Maintenant, je sais que les baies vitrées, ce n'est pas le top. Donc, il y a des déperditions. Je vais essayer de couper la VMC durant 24 heures et je verrais la consommation électrique.

En tout cas, merci de votre réponse.

Et une étude thermique, vous connaissez le tarif ou pas ?
09 janvier 2013 à 20:49
Problème consommation clim réversible 6

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
17 messages
Je n'avais pas vu la réponse n°3.

Je suis de Carcassonne. En fait, vous pensez que l'unité extérieure n'est pas correcte.

Question température intérieure, j'ai fait mettre le relevé de température sur la commande même (elle se trouve à l'entrée du salon, sortie de l'entrée), au lieu de l'avoir sur l'unité intérieure.
On ne comprenait pas le fait de mettre 17°c et d'avoir 22°c. Maintenant, ce qui se passe, c'est que je mets 21°c, le gainable reste à 20°c (19,5°c aux autres thermomètres) et ainsi de suite.
Jamais le gainable n'arrivera de lui-même à la température demandée et du coup, il ne s'arrête pas.
09 janvier 2013 à 22:23
Problème consommation clim réversible 7

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 640 messages
Bonsoir.

Si les données constructeur sont exactes, votre clim est à priori bien dimensionnée. Par -10 degrés, j'estime vos déperditions à 120 kWh/jour, ce qui fait 5 kW en permanence. KW de chaleur, et non au compteur, bien sûr. Des esprits chagrins vont me dire, "oui, mais il y a les dégivrages". D'expérience, mes clims dégivrent jusqu'à -5. Au delà, l'air est très sec et ne génère quasiment pas de givre. Cela dit, je sais qu'il y a des clims qui dégivrent toutes les heures sans se poser la question de savoir s'il y a eu génération de givre... Elles sont juste mal conçues.

Concernant le bilan thermique, je dirais qu'il est un peu tard pour le faire! Et j'ignore ce que cela peut coûter. Néanmoins, je vous mets un pdf de chez Leroy Merlin qui peut vous aider à le calculer vous-même. Il est orienté froid, mais doit pouvoir marcher aussi en chaud.

Vous dépréciez vos baies vitrées... mais non, c'est très bien, car d'une part elles sont performantes, et en hiver cela vous créera des apports calorifiques importants durant les périodes ensoleillées.

Essayez de trouver le débit d'air de votre VMC, d'après sa doc. En dernier recours, vous pouvez aussi gonfler un sac poubelle et voir en combien de secondes il est vidé par la VMC quand vous l'appliquez sur une bouche. Attention, cela peut aller très vite!

Concernant votre réglage de température, il est fréquent de voir des différences de 1 à 2 degrés entre ce qu'on demande et ce qu'on a. N'oubliez pas qu'avec un inverter, la puissance décroît à mesure qu'on se rapproche de la consigne. Certes votre UE marche en permanence, mais sans doute à puissance modérée. Ce n'est pas parce qu'elle marche en permanence à +3 ext que vous aurez froid à -5. Elle tournera plus fort, c'est tout. Vérifiez avec votre compteur EDF.

Cordialement, Dom.
09 janvier 2013 à 23:48
Problème consommation clim réversible 8

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Le fichier n'a pas été pris... Désolé, Dom.

bilan thermique leroy merlin.pdf
09 janvier 2013 à 23:50
Problème consommation clim réversible 9

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

AAC
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AAC
1 963 messages
Bonjour,
après avoir lu les différents post je dirai deux choses :

1/ votre clim est correctement dimensionnée

2/ l'installateur a omis très certainement de déporter la sonde de température.
Effectivement initialement c'est celle de l'unité des combles qui est programmée et il faut que ce soit celle de votre commande filaire PAR 21 ou PAR 30.
10 janvier 2013 à 08:08
Problème consommation clim réversible 10

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
17 messages
Je vais voir le débit de la VMC.
Je l'ai coupé cette nuit et je verrais la nuit prochaine la consommation électrique.
Mais il ne fait pas le même temps aujourd'hui, dommage pour mes "tests".
Et puis il fait + doux donc soleil donc gainable arrêté seul.

Je ne savais pas qu'on pouvait programmer une VMC. Vous l'avez fait sur le compteur même ?
Quand on fait une maison BBC, pour avoir le doc stipulant que la maison est BBC, l'étude faite n'est pas une étude thermique (avec la porte avec le ventilateur) ?
10 janvier 2013 à 10:21
Problème consommation clim réversible 11

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 640 messages
Bonsoir.

Pour la VMC de ma fille, j'ai utilisé un programmateur "roue" à 4 euros que l'on met dans une prise murale pour commander un appareil. Je l'ai amputé de ses prises et l'ai fixé et câblé à côté du tableau électrique. Les sorties phase et neutre du disjoncteur de VMC entrent dans le prog pour l'alimenter, et phase et neutre de la ligne VMC sont connectés en sortie, la coupure se faisant sur la phase seulement. Vous pouvez utiliser un programmateur spécifique aux tableaux électriques, mais ce sera surement bien plus cher.

Je reviens sur le bilan thermique. Le fichier que j'ai envoyé n'est pas adéquat. Cherchez plutôt un site qui en propose pour le chauffage, comme par exemple : domotelec.fr bilan thermique

Pour les maisons BBC, je ne peux guère vous aider. Je sais juste que ma maison équipée de clims consomme comme une BBC (moins de 50 kWh par m² et par an), sans en être une, bien évidemment.

Cordialement, Dom.
10 janvier 2013 à 19:20
Problème consommation clim réversible 12

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
17 messages
Bonjour,

J'ai donc coupé la VMC durant 24 heures hier mais question température extérieure, mon test n'a servi à rien car il a fait plus doux.
Je vais retenter ce weekend car ils annoncent des températures négatives.

Hier, le gainable s'est arrêté de lui-même de 10h à 16h et j'ai consommé 36 kWh sur 24h (de 23h à 23h). Et du coup, le gainable a utilisé environ 55% de cette consommation (20 kWh).

Concernant ma VMC, c'est une VMC simple flux KHEO 2 et selon les bouches, elle fluctue entre 15 et 30 m"/heure pour les sanitaires (gaines 80) et pour la cuisine (gaine de 125), elle est réglable entre 90, 105, 120, 135 m3/h.
Actuellement, je ne sais pas sur quoi elle est, il faut que je monte dans les combles.
Mais, 1 heure par jour de VMC, ce n'est pas peu ?

Cordialement.
11 janvier 2013 à 11:26
Problème consommation clim réversible 13

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 640 messages
Bonjour.

Pour corréler vos consommations avec les températures extérieures, vous pouvez utiliser les données de MétéoFrance. Chez vous, cela donne ceci : meteofrance.com climat_france (puis cliquer températures)
Effectivement, il faut comparer les consommations à bon escient.

Pour ce qui est de l'intermittence de la VMC, d'une part des millions de maisons n'en ont pas en France, dont la mienne, et cela n'empêche pas de vivre correctement dedans. Et d'autre part, vous aurez toujours la possibilité avec un programmateur de la mettre en marche à votre guise, par pas de 15 mn. Vos mesures, à faire plusieurs fois pour confirmation, vous auront en tous cas éclairé sur ce que la VMC vous coûte. Votre maison sera de toutes façons aérée par les entrées et sorties, les ouvertures volontaires de fenêtres, et les aérateurs de fenêtres. D'ailleurs, chez ma fille, ces aérateurs "hurlent" sinistrement quand il y a du vent, preuve que sa maison n'est pas étanche!...

Cordialement, Dom.
11 janvier 2013 à 12:34
Problème consommation clim réversible 14

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

PL
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PL
11 218 messages
Bonsoir.
En principe une VMC enlève environ 30% de chauffage et de plus elle est située en hauteur. biggrin
11 janvier 2013 à 20:18
Problème consommation clim réversible 15

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
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Alors, j'ai fait des tests en coupant la VMC, il est vrai que la consommation baisse.
Je l'ai toujours fait la nuit donc en période creuse, sur la durée de la nuit, je baisse de 2 à 3 kW/h.
Donc, oui, on peut faire des économies en coupant la VMC.
Maintenant, je n'aime pas trop car j'ai pas mal de plantes dans la maison.
04 avril 2013 à 23:05
Problème consommation clim réversible 16

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 640 messages
Bonjour.

Merci de nous avoir fait part de vos relevés. Je suis content que vous retrouviez mes estimations du post 4: 2 à 3 kWh par nuit font 6 à 9 par jour en PAC, donc 18 à 27 par jour pour des convecteurs (soit 2 à 3 euros)!

Avis aux gens soucieux de préserver les ressources de la planète, en particulier ceux des régions les plus froides : il y a de grosses économies d'énergie et d'argent à réaliser en faisant marcher une VMC de manière intermittente! Et ce quel que soit le type de chauffage.

Cordialement, Dom.
05 avril 2013 à 11:34
Problème consommation clim réversible 17

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

koukic11
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koukic11
17 messages
Bonsoir Dom,

Ma vmc totalise un volume d'extraction par heurs de 98 m3/h ce qui fait que je renouvèle en 2.h30.
Le volume total de ma maison ! il parait que ce n'est pas trop !
Je pense que pour réduire il faut être en dessous de 60 m3/h pour avoir pour 2 personnes 30 m3/h par personne pour un bon renouvellement d'air, personnellement sad sad c'est ce que je pense, mais je peux me tromper ! sad
05 août 2013 à 18:00
Problème consommation clim réversible 18

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 640 messages
Bonsoir Koukic.

C'est sûrement EDF qui vous dit que ce n'est pas trop! Chez moi comme dans beaucoup de maisons il n'y a pas de VMC, et les murs ne sont pas moisis! Je veux bien admettre qu'un peu de VMC ne ferait pas de mal, mais de là à renouveler tout l'air en 2H30, il y a un juste et intelligent milieu. Sachez qu'en une nuit, un adulte ne respire que 11 m3 d'air!! Je renouvelle mon conseil : lors d'une période froide avec températures stables, mesurez votre conso avec et sans VMC (3 jours chaque). Même avec vos plantes, 3 heures d'extraction par jour sont bien suffisantes.

Cordialement, Dom.
05 août 2013 à 23:06
Problème consommation clim réversible 19

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
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cathars
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Bonjour Dom,

C'est pas koukic11 qui a formulé le message, mais cathars !! donc je n'ai pas de plante verte, mais vous avez sûrement raison, donc 2 personnes 22 m3/h dans une chambre il faut au moins 30 m3/h.

Donc si je réduis la vmc à 30 m3/h ce volume sera divisé par mes 6 fenêtres donc 5 m3/h par chambre. cry
Il faudrait avoir une vmc Hydro B avec réglage par ouverture hygrométrique pour être impacté que sur l’hygrométrie et là oui !
La chambre avec 2 personnes, les entrées d'air renouveleraient le volume, et pas dans les autres pièces non occupées !
Je pense que ne pas mettre de vmc, c'est que la personne a une vieille maison qui respire sans problème, ou qu'une maison récente dispose d'une cheminée avec insert ou foyer et qu'un tirage naturel se fait !!
Quand je me chauffais au bois je ne laissais jamais la vmc allumée et c'est vrai que je n'ai jamais eu de souci !! smile
06 août 2013 à 09:58
Problème consommation clim réversible 20

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour Cathars, alors !

Vous m'avez mal lu : un adulte respire 11m3 d'air en 8/9 heures, et non chaque heure !

Les maisons neuves respirent aussi, voir la fin de mon post 13 (ma fille n'a pas de cheminée). A une époque où l'on cherche à économiser l'énergie, je trouve incompréhensible que l'on laisse fonctionner de tels systèmes 24H/24!

Cordialement, Dom.
06 août 2013 à 13:17
Problème consommation clim réversible 21

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
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cathars
1 897 messages
Bonjour Dom, ce n'est pas grave, j'ai mal compris, donc en gros un adulte respire 30 m3 en 24 heures !! en gros.
Je vais réduire mes entrées d'air de moitié donc une par chambre de 15 m3/h et la pièce principale 30 m3/h au lieu de 60 m3/h !!!
Je ferais ça quand le froid sera là, ainsi je vais vérifier au compteur la différence en kw/h sur 24 heures. biggrin

Cordialement, cathars.
06 août 2013 à 13:43
Problème consommation clim réversible 22

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
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cathars
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Bonsoir Dom et PL,

Je pose une petite question sur la vmc, que je dois laisser sur un mini-môme de 45 m3/h d'aspiration pour la cuisine étant donnée que je suis équipé d'une plaque de gaz !!! donc une hygro-gaz 45/135/100, pour les WC comme je ne suis pas équipé d'une fenêtre, une bouche de 5/30 m3/h par détection et pour la salle de bain une hygroréglable de 10/40 m3/h !! ce qui fera en gros au mini (60 m3/h) !!
Je m’excuse pour ce message qui n'est pas de la climatisation ! Mais le gaz c'est important pour une aération minimale.
Pour ma clim Altech ils viennent me l'installer le 30 août, j’espère que les calculs de volume on était bien fait. shocked A bientôt. Cordialement.

Cathars
12 août 2013 à 20:36
Problème consommation clim réversible 23

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Bonjour.

Là encore, à propos du gaz, il y a un problème d'échelle. Si vous mettez vos 4 feux à fond, vous allez chauffer de l'ordre de 10 kW, soit un peu moins d'un m3 par heure, ce qui va générer environ 3 m3 de CO2. Mais reconnaissez que c'est là une situation qui n'arrive jamais! Disons qu'en pointe, vous allez générer 1 à 1.5 m3 de CO2 par heure (une fois que ça bout, on baisse le gaz!). Extraire 45 m3 d'air par heure est là aussi totalement démesuré.

A noter que pour réduire l'extraction, on peut soit mettre un programmateur (96 tranches de 15 mn) ou réduire la vitesse du moteur, par transfo abaisseur ou résistance chutrice.

Cordialement, Dom.
13 août 2013 à 09:49
Problème consommation clim réversible 24

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour,

Merci de votre réponse, mais réduire un moteur de VMC je ne pense pas que ce soit possible, les différents variateurs ne sont pas compatibles !! Après je ne sais pas ce que cela veut dire un transfo abaisseur.
Ou résistance chutrice, je m’excuse de mon ignorance sur l'électricité.

Mais juste une petite question et là loin de là de faire de l’ironie de ma part !
Vous avez des WC sûrement avec des bouches de ventilation, et une salle de bain même avec une fenêtre il faut aérer car l'hygrométrie monte très vite le temps d'une douche de 60% à 90 % !!
Comment faites-vous pour les odeurs et pour l’hygrométrie ! shocked

Merci de votre réponse Dom-Aom.
Cordialement, cathars
13 août 2013 à 11:06
Problème consommation clim réversible 25

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Re-bonjour Cathars.

Un transfo abaisseur baisse la tension secteur, par exemple 220/110. Un moteur 220 alimenté en 110 va tourner beaucoup moins vite. Une résistance chutrice se place en série avec le moteur et permet aussi de baisser ("chuter") la tension appliquée au moteur (voir la question 2040 pour baisser la ventilation d'une clim).

Pour ce qui est des toilettes, un coup de pschitt peut éventuellement régler l'aspect olfactif. Quant à l'humidité de la douche, la consigne chez moi est de ne pas la prendre trop chaude ni trop longue. Et après on aère.

Cordialement, Dom.
13 août 2013 à 11:54
Problème consommation clim réversible 26

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
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cathars
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Re-bonjour Dom-Aom.

Merci de votre réponse, mais pour le moteur d'une VMC Asynchrone je crois que le seul moyen de baisser la vitesse est de lui rajouter un petit condensateur.

Ce n'est pas de moi évidemment j'ai lu cela depuis pas mal de Temps.
Pour ce qui est de la ventilation je ne doute pas que chez vous cela marche très bien, mais pour moi, au début de ma construction j'avais beaucoup d'humidité chape plus carrelage pas sec, qui venait d’être faite et en plein hiver.
Sur ce fait un collègue de travail me dit il faut arrêter la ventilation cela va te bouffer ton chauffage, et bien j'ai arrêté ma VMC, mais au bout de 15 jours, des moisissures remontaient par le bas des murs et une hygrométrie de 88 % et le fait même de monter les radiateurs à 23 et 24 degrés faisait une atmosphère vraiment inconfortable.
J'ai donc remis ma ventilation sur conseil d'un autre collègue, et plusieurs jours après la maison est devenue plus sèche.
Heureusement que les murs n'avaient pas de tapisserie !! cry
Pour dire que cet épisode m'a laissé un traumatisme, qui est difficile à se refermer ! cry
C'est la même chose quand on prend une semaine ou 2 je coupe le courant et je profite de faire dégivrer mes frigos, et bien quand on revient une odeur de renfermé est bien présente ! Cordialement. cathars
13 août 2013 à 14:51
Problème consommation clim réversible 27

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Dom-Aom
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Rere-bonjour.

Vous avez tout à fait raison : quand une maison vient d'être finie de construire, il faut la faire sécher (aussi platres et enduits), et c'est un cas où une VMC est très indiquée. Toute ma littérature dans cette question (et une ou deux autres d'ailleurs), s'applique à une maison "adulte". J'aurais dû le préciser, effectivement. Notez que je ne vous ai pas dit pas de couper la VMC, mais de la réduire de manière significative.

Pour les moteurs asynchrones, je confirme qu'ils vont bien diminuer leur vitesse quand on baisse la tension à leur bornes, quelque soit le moyen utilisé. Sachez qu'ils ont en général 2 enroulements dont l'un est en série avec un condensateur, pour qu'il y ait un déphasage de courant entre les deux. Cela leur définit le sens de rotation et leur permet de démarrer.

Chaque maison a une odeur, je pense que vous en avez déjà fait l'expérience chez d'autres personnes. Elle est due aux personnes qui l'habitent, les produits d'entretien utilisés, les cuirs éventuels, les animaux etc... Quand vous vous absentez 2 semaines, vous oubliez son odeur, mais quand vous revenez, vous la redécouvrez plus intense puisqu'il n'y a pas eu d'aération, et vous trouvez que cela sent le renfermé, c'est classique.

Cordialement, Dom.
13 août 2013 à 20:04
Problème consommation clim réversible 28

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir Dom-Aom,

Merci de vos réponses qui sont très réalistes, sur le fait que l'on oublie des choses simples et parfois toute bêtes comme l'habitude, c'est vrai vous avez raison.
Pour la VMC je cherche à réduire l'air extrait soit en installant des bouches hygro b et des entrées d'air hygroréglable de façon à réduire de 2 tiers mon extraction 35 m3/h serait pas un mal.
Mais les entrées d'air hygroréglable et les bouches hygroréglable sont assez chères, mais si je gagne des kW en consommant moins, alors je les amortirais en 3 ou 4 ans !
De plus ma climatisation dans la pièce principale forcera moins pour réchauffer le volume !!
Je vous remercie et vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement.
cathars
13 août 2013 à 21:05
Problème consommation clim réversible 29

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à vous,

Je me permets de poser une petite question, sur le split Msz-sf de Mitsubishi, sur la fonction save (mode économique), comment cela fonctionne, car je pense que sur mon Altech atme 051ip15 ce système ne sera pas présent, à moins que ce soit le fait de baisser la vitesse de rotation du Split. sleepy

Comme je ne sais pas, je me permets de vous demander si vous avez des renseignements sur ce fonctionnement ! Je sais que ma pac sera posée le 30 août, mais je ne sais si ce système équipera ma pac Altech.

Merci de vos réponses. Cordialement. cathars
14 août 2013 à 10:17
Problème consommation clim réversible 30

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour à tous,

Je vais apporter ma petite contribution au sujet :

1/ sachant que les déperditions thermiques d'une maison sont proportionnelles à la température que vous maintenez dans votre habitation, n'y a t-il pas des périodes comme la nuit où vous pourriez baisser la température ? ceci vous permettrait de faire des économies qui ne seraient pas au détriment du confort. Personnellement, c'est ce que je fais.
De plus je ne mets jamais ma VMC en route quand mon chauffage fonctionne.

2/ le C02 contenu dans une pièce n'est pas un problème majeur. La pollution domestique issue des produits ménagers et formaldéhydes contenus dans les colles des meubles en kit sous forme de panneaux de particules est bien plus nocive. Ainsi que les murs en polystyrène (doublage placo si vous en avez, sous l'effet de la chaleur, du Styrène se dégage. et tout ceci est bien plus toxique que le CO2).
Mais oui surtout, ne laissez pas tourner votre VMC simple flux en permanence....

3/ comme le mentionne PL le fait que les aspirations de VMC soient au plafond est une profonde ineptie : on aspire où se trouve l'air chaud... comment palier à cela : essayer d'aspirer l'air dans les pièces qui sont le moins chauffées si c'est possible, vous gagnerez beaucoup.

4/ pour ce qui est de la vapeur dans les salles de bains, un ptit truc sympa : allumez un petit radiateur soufflant ou un sèche cheveux le temps de la douche, vous verrez instantanément la vapeur disparaître.... les lois de l'air humide, c'est magique ; un peu de chauffage c'est plutôt agréable et bien moins cher qu'une VMC hygroréglable...

5/ à propos de votre question sur le mode économique, le système va permettre de chauffer votre pièce à la température demandée mais en mettant un fluide moins chaud dans l'échangeur. Résultat, le système fonctionnera plus longtemps pour atteindre la température mais consommera moins. Au final le bilan énergétique sera favorable.
Voici en résumé (effectivement, le ventilateur fonctionne en général moins vite, mais ce n'est pas le principal).

Voili voilou...

Bien cordialement.
18 août 2013 à 23:46
Problème consommation clim réversible 31

Consommation électrique excessive gainable Mitsubishi inverter PEAD-RP

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous.

Merci Marielle 54, je m’excuse de ne pas avoir répondu plus vite, mais je suis partie dans les Pyrénées une semaine.
Merci pour ce témoignage, je vais prendre note de toutes vos remarques, surtout pour la ventilation.
Je pense que je fermerais la bouche principale de la cuisine, qui est ouverte sur mon séjour, et je laisserai à ce moment là, la ventilation des WC 15 m3/h, + la salle de bain 15 m3/h, cela devrait suffire largement !!
Merci encore et bonne journée.

Cordialement, cathars.
25 août 2013 à 09:23

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