Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
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Conseils choix climatiseur : Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Bonjour, je viens d'installer une climatisation Fujitsu ASY7LCC dans les règles (test d'étanchéité à l'azote et tirage au vide).
Comme vous pouvez le voir sur la photo, elle givre totalement après 3 jours de marche.
Je précise qu'elle n'est pas sous dimensionnée.
Mode test (donc froid et puissance maxi) :
A la vanne Schrader 22,82 bars (soit 40°C)
Sur la vanne 3 voies 42/43°C
Sur la vanne 2 voies 30/31°C
Mode chaud (chauffage réglé sur 30°C et ventilation en maxi) :
A la vanne Schrader 29,4 bars (soit 50°C)
A la vanne 3 voies 55°C
A la vanne 2 voies 36.5°C
Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Comme vous pouvez le voir sur la photo, elle givre totalement après 3 jours de marche.
Je précise qu'elle n'est pas sous dimensionnée.
Mode test (donc froid et puissance maxi) :
A la vanne Schrader 22,82 bars (soit 40°C)
Sur la vanne 3 voies 42/43°C
Sur la vanne 2 voies 30/31°C
Mode chaud (chauffage réglé sur 30°C et ventilation en maxi) :
A la vanne Schrader 29,4 bars (soit 50°C)
A la vanne 3 voies 55°C
A la vanne 2 voies 36.5°C
Voici la photo :
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27 décembre 2009 à 17:30
Normes 1 climatisation dépannage
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Elle n'est peut être pas sous, mais sur-dimensionnée. Monte très vite en température, coupe en régulation, et n'a pas le temps de dégivrer. Les préconisations constructeurs ont-elles été respectées, notamment le complément de charge complémentaire en fonction du mètre des tubes (20G par mètre supplémentaire, au delà de tant de X mètres).
D'après vos indications, il manquerait du gaz, pour du R410A, les pression/température sont bonnes en froid mais pas en chaud.
Une question : qu'est-ce que la vanne 3V et la vanne 2V ?
Et pourriez-vous nous donner la suite au niveau dépannage, je ne connais pas trop bien le Futjitsu.
Quoique le principe est le même pour toutes les marques.
Bonnes fêtes, cordialement.
D'après vos indications, il manquerait du gaz, pour du R410A, les pression/température sont bonnes en froid mais pas en chaud.
Une question : qu'est-ce que la vanne 3V et la vanne 2V ?
Et pourriez-vous nous donner la suite au niveau dépannage, je ne connais pas trop bien le Futjitsu.
Quoique le principe est le même pour toutes les marques.
Bonnes fêtes, cordialement.
28 décembre 2009 à 17:00
Normes 2 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Bonjour,
1/ quelle est la température extérieure ?
2/ pour quelle température négative est-elle prévue ?
3/ quelle sont la surchauffe et le sous refroidissement ?
4/ quelle est la pression de fonctionnement en chaud en demande maxi au bout de 15mn ?
5/ Quelle est la superficie et la hauteur de la pièce traitée ? Car votre modèle produit 3 kW de chaud, ce qui est fait au maximum pour 30m² ou 75m3.
1/ quelle est la température extérieure ?
2/ pour quelle température négative est-elle prévue ?
3/ quelle sont la surchauffe et le sous refroidissement ?
4/ quelle est la pression de fonctionnement en chaud en demande maxi au bout de 15mn ?
5/ Quelle est la superficie et la hauteur de la pièce traitée ? Car votre modèle produit 3 kW de chaud, ce qui est fait au maximum pour 30m² ou 75m3.
28 décembre 2009 à 18:34
Normes 3 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Les mesures de températures que vous avez prises ne sont pas celles que nous utilisons pour analyser une panne.
Par contre, le givrage est conséquent à une BP et une surchauffe trop faibles provoquées par un manque de débit d'air. On remarque, d'ailleurs, sur la photo que votre groupe est trop près du mur.
Par contre, le givrage est conséquent à une BP et une surchauffe trop faibles provoquées par un manque de débit d'air. On remarque, d'ailleurs, sur la photo que votre groupe est trop près du mur.
28 décembre 2009 à 11:02
Normes 4 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Vu la photo, il est clair que l'évaporateur est mal alimenté !
Je vous propose plusieurs diagnostics :
- manque de gaz parce que fuite. Le problème va donc empirer si vous ne faites rien.
- Longueur de tube supérieure à la longueur standard, c'est à dire 15 ml et vous n'avez pas fait le complément nécessaire.
- Vanne du petit tuyau sur le groupe mal ouverte. A vérifier !
- Corps étranger dans le détendeur ou le filtre. Si c'est le cas, bon courage !
Je vous propose plusieurs diagnostics :
- manque de gaz parce que fuite. Le problème va donc empirer si vous ne faites rien.
- Longueur de tube supérieure à la longueur standard, c'est à dire 15 ml et vous n'avez pas fait le complément nécessaire.
- Vanne du petit tuyau sur le groupe mal ouverte. A vérifier !
- Corps étranger dans le détendeur ou le filtre. Si c'est le cas, bon courage !
28 décembre 2009 à 16:45
Normes 5 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Bonjour, merci à tous pour vos réponses.
Quand je dis vannes "2V" il s'agit de la vanne 2 voies (vanne liquide).
Quand je dis vannes "3V" il s'agit de la vanne 3 voies (vanne gaz).
La pièce à climatiser fait environ 20m2. La température extérieure était de 2 à 6°C.
L'unité extérieure n'est pas trop proche du mur, ma climatisation en dessous (de puissance supérieure) est plus proche du mur et ca fonctionne très bien.
De l'unité extérieure, je monte d'environ 4m20 de haut (à 45° sous les rampants), je traverse le plafond de la chambre et ensuite redescend à mon unité intérieure. Je pense que cela provient de la longueur ajoutée au dénivelé !
Quand je dis vannes "2V" il s'agit de la vanne 2 voies (vanne liquide).
Quand je dis vannes "3V" il s'agit de la vanne 3 voies (vanne gaz).
La pièce à climatiser fait environ 20m2. La température extérieure était de 2 à 6°C.
L'unité extérieure n'est pas trop proche du mur, ma climatisation en dessous (de puissance supérieure) est plus proche du mur et ca fonctionne très bien.
De l'unité extérieure, je monte d'environ 4m20 de haut (à 45° sous les rampants), je traverse le plafond de la chambre et ensuite redescend à mon unité intérieure. Je pense que cela provient de la longueur ajoutée au dénivelé !
29 décembre 2009 à 14:19
Normes 6 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Quelles sont les longueurs des tubes, les diamètres, le dénivelé ? Cordialement, PL (30/12/09).
30 décembre 2009 à 10:28
Normes 7 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Je comprends mieux. Donc, en mode froid sur la ligne gaz, BP, gros tube que vous appelez 3V.
Vos mesures sont incohérentes, vous ne pouvez pas être à 22 bars, normalement 7 bars/ 0°C et entre 5 et 8°c avec un thermomètre sur le tube. Dans ce cas, le chauffage fonctionne correctement.
Je révise donc mon jugement, la vanne 4 voies qui est dans le groupe et qui sert à l'inversion de cycle, ne doit pas fonctionner. Soit elle est hors service, pas commandée, bloquée, la carte ne donnant pas l'ordre d'inversion de cycle, pas alimentée, inversion sur le câblage électrique.
C'est pourquoi, en cas de demande de dégivrage; comme celle-ci ne fontionne pas, cela dégivre rien du tout.
Appelez un technicien pour une vérification voire un changement sous garantie.
A vos nouvelles. Bonnes fêtes. Cordialement, PL (30/12/09).
Vos mesures sont incohérentes, vous ne pouvez pas être à 22 bars, normalement 7 bars/ 0°C et entre 5 et 8°c avec un thermomètre sur le tube. Dans ce cas, le chauffage fonctionne correctement.
Je révise donc mon jugement, la vanne 4 voies qui est dans le groupe et qui sert à l'inversion de cycle, ne doit pas fonctionner. Soit elle est hors service, pas commandée, bloquée, la carte ne donnant pas l'ordre d'inversion de cycle, pas alimentée, inversion sur le câblage électrique.
C'est pourquoi, en cas de demande de dégivrage; comme celle-ci ne fontionne pas, cela dégivre rien du tout.
Appelez un technicien pour une vérification voire un changement sous garantie.
A vos nouvelles. Bonnes fêtes. Cordialement, PL (30/12/09).
30 décembre 2009 à 11:34
Normes 8 climatisation dépannage
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Bonjour. Je vais essayer d'ajouter ma contribution à la réflexion collective !
Sur la photo, on voit que la partie haute de l'échangeur est parfaitement dégagée.
Or vu les conditions climatiques, il y a forcément eu production de givre sur cette partie haute, et pourtant il a disparu.
Donc pour moi il y a eu dégivrage réel mais partiel, ce qui devrait a priori dédouaner la vanne 4 voies.
D'autre part, sur mes 2 appareils, c'est toujours la partie haute qui se libère du givre en premier lors d'un dégivrage "constructeur". C'est ce qui me fait dire qu'il y a bien des dégivrages sur votre UE, mais que ceux-ci sont chroniquement interrompus trop tôt.
Suggestion de mesures à effectuer : chronométrer la durée du dégivrage et mesurer au compteur la puissance consommée durant le dégivrage.
Sur mes UE, c'est en gros 500W pendant 10mn, soit 5000 Wmn (nouvelle unité d'énergie, créée rien que pour vous !).
Si vous trouvez des combinaisons genre 1kW/2mn (2000Wmn), 500W/3mn (1500), 200W/10mn (2000), ne cherchez pas plus loin, il y a un problème de gestion des dégivrages.
A noter également que la performance en chauffage doit être très dégradée avec un échangeur obstrué à 70% (l'air chaud ne doit pas être très chaud)... Vous pouvez la vérifier aussi au compteur.
Cordialement, Dom.
Sur la photo, on voit que la partie haute de l'échangeur est parfaitement dégagée.
Or vu les conditions climatiques, il y a forcément eu production de givre sur cette partie haute, et pourtant il a disparu.
Donc pour moi il y a eu dégivrage réel mais partiel, ce qui devrait a priori dédouaner la vanne 4 voies.
D'autre part, sur mes 2 appareils, c'est toujours la partie haute qui se libère du givre en premier lors d'un dégivrage "constructeur". C'est ce qui me fait dire qu'il y a bien des dégivrages sur votre UE, mais que ceux-ci sont chroniquement interrompus trop tôt.
Suggestion de mesures à effectuer : chronométrer la durée du dégivrage et mesurer au compteur la puissance consommée durant le dégivrage.
Sur mes UE, c'est en gros 500W pendant 10mn, soit 5000 Wmn (nouvelle unité d'énergie, créée rien que pour vous !).
Si vous trouvez des combinaisons genre 1kW/2mn (2000Wmn), 500W/3mn (1500), 200W/10mn (2000), ne cherchez pas plus loin, il y a un problème de gestion des dégivrages.
A noter également que la performance en chauffage doit être très dégradée avec un échangeur obstrué à 70% (l'air chaud ne doit pas être très chaud)... Vous pouvez la vérifier aussi au compteur.
Cordialement, Dom.
31 décembre 2009 à 12:44
Normes 9 climatisation dépannage
Invité
Groupe extérieur climatisation qui givre et relevés anormaux
Invité
Puisque c'est la partie basse qui est prise en glace, je me demande si les bouchons en caoutchouc noir ainsi que le coude d'évacuation n'ont pas été laissés sous le groupe.
Vérifiez, par ces températures, il est classique que le coude évacuant l'eau se prenne en glace et l'eau n'est plus évacuée et donc les dégivrage ne sont plus efficaces.
Libérez le bas de votre compresseur de tout bouchon et tube.
Une fois cela fait, pour forcer un dégivrage vous avez 2 options :
- coupez le courant (déclic du groupe au compteur) et dégivrez à la main (arrosoir ou sèche cheveux).
- éteignez toutes les unités intérieures sauf une, mettez l'appareil en climatisation et demandez la température la plus basse (16°) : vous forcez ainsi le dégivrage.
Une fois dégivré, remettez tout en chauffage.
Il est conseillé l'installation d'un bac de dégivrage sous les groupes extérieurs (20 ) qui "désolidarise" la glace du compresseur pour éviter de genre de désagrément.
Il m'est arrivé la même mésaventure que vous...
Tenez-nous au courant...
Vérifiez, par ces températures, il est classique que le coude évacuant l'eau se prenne en glace et l'eau n'est plus évacuée et donc les dégivrage ne sont plus efficaces.
Libérez le bas de votre compresseur de tout bouchon et tube.
Une fois cela fait, pour forcer un dégivrage vous avez 2 options :
- coupez le courant (déclic du groupe au compteur) et dégivrez à la main (arrosoir ou sèche cheveux).
- éteignez toutes les unités intérieures sauf une, mettez l'appareil en climatisation et demandez la température la plus basse (16°) : vous forcez ainsi le dégivrage.
Une fois dégivré, remettez tout en chauffage.
Il est conseillé l'installation d'un bac de dégivrage sous les groupes extérieurs (20 ) qui "désolidarise" la glace du compresseur pour éviter de genre de désagrément.
Il m'est arrivé la même mésaventure que vous...
Tenez-nous au courant...
10 janvier 2010 à 10:20
