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Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

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Question Forum Climatisation : Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Bonjour à tous.

Je viens de m'inscrire sur le forum, et j'y ai trouvé beaucoup d'infos intéressantes, mais j'ai besoin que quelqu'un m'aide à faire le tri.
J'ai bien trouvé des sujets équivalents sur le forum, mais je n'ai pas su où poster dans ces sujets donc je pose ma question ici.
J'ai vérifié le fonctionnement avec 2 cartes elles présentent toutes deux le même défaut de clignotement des leds opérations (en rouge ou vert selon le mode) sur tous les splits. aucune led défaut allumée sur la carte.
J'ai trouvé sur un des forums (N° 3156 réponse 12) des points de mesure de tension entre 0V et HT où je devrais trouver 320 V, je ne relève aucune tension (mesure ed AC ou DC idem).
J'ai aussi vu qu'il devait y avoir un isolant entre l'IGBT et son radiateur je n'en ai pas vu ??
J'ai testé à l'ohmmètre les 2 ponts redresseurs de la carte ils sont OK ??
Voilà c'est tout ce que je peux faire dans l'immédiat.
Merci d'avance pour votre aide.
31 octobre 2016 à 14:24
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 117 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Pour information à cet emplacement du forum climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo ; Information à ce jour 45 585 membres sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
31 octobre 2016 à 14:54
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
Bonjour.

Pourquoi ne pas avoir testé l'IGBT (Q01) en plus des ponts?... C'est le point faible des Sanyo. Pour l'isolant, cela dépend s'il a un dos métallique ou plastique. On met un isolant pour les dos métalliques.

A proximité des 4 LEDs rouges, vous avez un trou marqué "power lamp". Normalement, une LED rouge est allumée dedans. Dans votre cas, je suppose qu'elle est éteinte. Si l'IGBT est en court-circuit, la haute tension ne peut pas monter et l'alim ne peut (évidemment) pas démarrer.

Cordialement, Dom.
31 octobre 2016 à 22:59
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Bonsoir et un grand merci pour votre réponse.
Je ne connais pas du tout ce genre de composant IGBT, je ne sais donc pas comment le tester, j'ai vérifié sur ma deuxième carte qui a exactement le même problème, l'IGBT a effectivement 2 pattes en CC.
Je chercherai à m'en procurer un, votre réponse m'aide beaucoup.
Pour le dos en plastique, il me semble bien que ce soit le cas, donc pas d'isolant.
Cordialement.
J'espère pouvoir continuer mercredi.
31 octobre 2016 à 23:54
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Je viens de chercher un IGBT sur rs-particulier, mais il y a plusieurs références et je ne sais pas laquelle choisir...? sad
01 novembre 2016 à 00:19
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Celui-ci convient-il ? 80A 1200V ça semble pas mal non ?
https://fr.rs-online.com/mobile/p/transistors-igbt/7528347/
01 novembre 2016 à 00:41
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
RS vous donne la possibilité de voir sa datasheet. Le package est mentionné : PG-TO247-3.

Chose rageante et incompréhensible, il faut souvent bacc+17 pour décrypter comment est le dos d'un IGBT. Le site suivant SEMBLE (c'est même pas sûr) laisser penser que c'est un dos métallique. A cause du dessin de la face arrière et le chiffre 4.
http://www.infineon.com/cms/packages/Leaded_and_through-hole/P-PG-TO247/P-PG-TO247-3-44.html

Dans ce cas il faut prévoir un tampon isolant. Mais là c'est pareil, ils n'ont pas tous les mêmes performances thermiques. Si vous mettez un tampon trop épais (par ex), l'IGBT va chauffer peut être plus qu'il ne faut.

Je reviendrai plus tard dans la journée pour affiner. Là, je ne peux pas.
01 novembre 2016 à 10:14
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
... Lisez in extenso la question 3061 : Dépannage carte clim Sanyo 1934 HS
Plein d'infos et expériences intéressantes. Dom.
01 novembre 2016 à 15:39
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Bonjour Dom.
Avez-vous réussi à affiner ou connaissez-vous la référence et le fournisseur du composant IGBT isolé ?
Merci j'attends pour passer commande.
02 novembre 2016 à 08:17
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
Bonjour.

Avez-vous eu la curiosité de faire le test mentionné en post 5 de la question 3061? Cela permettrait de savoir si l'IGBT seul est à changer. Il serait rageant d'en recevoir un neuf puis de s'apercevoir qu'il faut commander autre chose. Si la power lamp s'allume dès la mise sous tension, c'est bon signe.

Votre suggestion d'IGBT est à priori compatible avec votre machine. La capa d'entrée est équivalente à la pièce d'origine, c'est un point important. Prévoir néanmoins un tampon ET de la pâte thermique, comme on s'en est rendu compte à la fin de la question.
02 novembre 2016 à 23:43
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Merci pour vos réponses, je n'avais pas vu.
Si je comprends bien je dessoude l'IGBT et si la zener n'est pas en CC je remets sous tension l'UE (sans son IGBT) et je vérifie si le groupe démarre.
Si oui j'achète les composants (j'ai tout trouvé chez RS) et roule ma poule enfin j'espère. funk
03 novembre 2016 à 06:09
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
J'ai vérifié sur ma 2ème carte, en fait au lieu de dessouder il suffit de couper la patte centrale de l'IGBT (beaucoup plus simple et peut se faire sans déposer la carte) bref sur ma deuxième carte patte IGBT coupée je mesure bien la jonction de la zener.
Dès que le jour se lève je teste sur l'UE et si OK après test mise sous tension je commande les pièces (2 IGBT, les tampons et la patte moins de 37€ livré, une broutille en regard d'un échange de carte mini 600€ et sans reprise si ça ne fonctionne pas....). biggrin
03 novembre 2016 à 06:41
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Wahooo Dom vous êtes un véritable magicien ! Tout se passe comme vous l'avez prévu.
Sur l'UE 3144, j'ai coupé la patte centrale IGBT testé l'absence de CC.
Remis sous tension, la power lamp est allumée sur la carte, le voyant ne clignote plus sur les splits et après un petit moment le ventilateur UE s'est mis en route.
Je commande les composants et je vous donnerai le résultat.
Je croise les doigts et je m'incline devant votre science. tongue
03 novembre 2016 à 08:25
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
Goude! Eh bien rolrol ma polpol! Dom.
03 novembre 2016 à 10:45
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
J'ai déjà reçu ce matin les IGBT.
Je confirme dos métal connecté à la patte centrale.
Donc j'attends la livraison des tampons et de la pâte thermique (facile à trouver sur le site pro, plus difficile car inexistant sur site particuliers...).
J'avais cru comprendre 80 A d’après ma réf, mais en fait ils sont marqués 40 A.
J'espère que la pluie se calmera samedi prochain pour faire l’échange de la carte sur l'UE.
A suivre.
04 novembre 2016 à 13:22
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Youpi !
Tous les composants reçus et cette belle journée ensoleillée m'a permis de monter ma carte sur l'UE.
RS component n'est pas radin pour 10 tampons thermique achetés environ 4€, j'en ai reçu un sachet de 50.
Photo jointe.
Après montage de la carte, la mise sous tension n'a posé aucun problème.
Et ça fonctionne !!
Un grand merci Dom pour votre aide si précieuse.
Cordialement.
Philippe
08 novembre 2016 à 10:22
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 117 messages
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par mail à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
08 novembre 2016 à 10:39
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Merci pour votre vigilance, la photo n'est pas importante c’était juste le sachet de tampons thermiques.
Par contre et là c'est plus gênant, après 1/2 heure de fonctionnement le disjoncteur de protection de l'UE s'est déclenché, donc soit l'IGBT n'est pas vraiment adapté soit il y a quelque chose d'autre ??
C'est vraiment pas top Sanyo... sweat
08 novembre 2016 à 10:49
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
Bonjour.

Un espoir déçu est toujours dur à encaisser, mais la situation n'est pas désespérée. Aviez vous mis une FINE couche de graisse sur les DEUX faces du tampon? Aviez vous serré fermement (mais sans excès) la vis de fixation de l'IGBT?

Avez-vous mesuré l'IGBT qui vient de claquer? Y a-t-il 2 ou 3 broches en court-circuit?

Statistiquement, les possesseurs de Sanyo ont souvent 2 groupes plus ou moins identiques. Est-ce votre cas? Je demande ça parce qu'il est arrivé que l'inductance que commande l'IGBT ait un problème. Voir en particulier la question 2664. Si c'est votre cas, emprunter l'inductance du groupe bon permettrait d'incriminer l'inductance avec certitude, comme dans cette question.

Sinon, comme l'IGBT est parcouru par des courants brefs mais importants, il est crucial qu'il soit commandé avec des signaux parfaitement carrés. Si les temps de montée ou de descente sont dégradés, l'IGBT va chauffer et claquer quand il va dépasser 200 degrés, même s'il est monté sur radiateur. Dans ce cas, le claquage pourrait être dû au circuit blanc qui le pilote. Vérifiez aussi la résistance de 100 ohms qui se trouve entre le circuit blanc et l'IGBT.

Cordialement, Dom.
08 novembre 2016 à 12:58
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
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polpol95
15 messages
Merci Dom
J'avais vérifié l'IGBT, il n'est pas en CC (j'avais enduit de pâte les 2 faces du tampon) rien constaté de visiblement anormal sur la carte, j'ai réessayé en débranchant le ventilateur, il a tendance à siffler mais après remise sous tension, le voyant split clignote, retour à la case départ.
Je vais faire une pose de 2 ou 3 jours et je pense essayer avec ma 2ème carte.
Pour la self je pourrais la sonner et la comparer à celle de ma 2ème UE 2144
Pour le moment j'ai d'autres petites choses à faire.
Je viens de finir l'installation de mon insert et mon groupe de répartition de chaleur au moins je n'aurai pas froid cet hiver.
Cordialement.
08 novembre 2016 à 13:10
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
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polpol95
15 messages
Cet après-midi pas de pluie j'ai retravaillé sur l'UE.

J'avais débranché le ventilateur pensant qu'il avait fait disjoncté et le voyant opération avait clignoté dès la mise en tension.
Aujourd'hui j'ai rebranché le ventilateur je voulais faire une vérification de conso.
Eh bien ça n'a pas disjoncté, le voyant opération était stable au vert ou au rouge suivant le mode, bref ça fonctionnait.
L'UE est donnée pour une conso de 4kW max quand le ventilateur accélère au compteur je relève une conso calculée d'environ 3 kW.
Donc j'y perds mon latin je n'ai pas rechangé la carte je retenterai quand j'arrêterai la cheminée.
Je pense manquer de gaz réfrigérant (suite à une panne d'un split), est-ce que cela peut expliquer la disjonction que j'ai eu précédemment ?? shocked
10 novembre 2016 à 18:55
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 692 messages
Bonsoir.

Si j'ai bien lu, c'est un disjoncteur spécialement affecté à la clim. Etes vous sûr de lui? Pas trop faible par ex? Pas trop vieux? 4kW = 18A.

Cordialement, Dom.
10 novembre 2016 à 23:19
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
C'est un disjoncteur courbe D de 20 A, il n'a pas été trop faible pendant les années les plus froides.
Mais je vais ré-essayer le groupe ce matin.
Cordialement.
11 novembre 2016 à 05:26
Réponse 23 d'un contributeur du forum

Panne climatisation CMRV 3144 Sanyo Led opération clignote

polpol95
Membre inscrit
polpol95
15 messages
Groupe remis en route depuis 5h ce matin, il est 15h30 et il fonctionne toujours.
Il alimente un split krv244 qui maintient une température de 20 degrés dans le séjour en consommant un peu moins d'1 Kw.
Même en croisant les doigts j'ai perdu toute confiance et je me demande quand cette UE va me lâcher à nouveau.
Merci mille fois Dom pour votre soutien, votre aide a été plus que précieuse.
Je vais réparer ma deuxième carte au cas où, et chercher un split SAP-KRV 74 pour changer celui qui est défectueux (circuit poreux perte de fluide).
11 novembre 2016 à 15:48

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