Avis installation splits Fujitsu
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Question Forum climatiseurs : Avis installation splits Fujitsu
Bonjour,
J'ai récemment fait changer deux climatiseurs par des Fujitsu de la gamme LLC en 7000btu (pour des pièces de 12m² chacune).
Ils ont été installés hier, l'entreprise semble avoir fait du bon boulot par contre je suis un peu perplexe sur le mode de fonctionnement des nouvelles clims.
Quand la pièce approche de la température de consigne, le compresseur ralentit et quand la température est atteinte il s’arrête (jusque là très bien).
Par contre j'ai deux problèmes (enfin plutôt des questions ) :
1/ Quand le compresseur s'arrête la turbine s'arrête aussi, du coup l'évaporateur ne peut pas sécher (ce qui me fait craindre des problèmes de moisissure), sur le vieux modèle la turbine fonctionnait en continu et au bureau on a aussi du Fujitsu mais et la turbine ne s'arrête pas (il y a même une touche cool dry pour faire sécher l'évaporateur).
2/ La régulation est trop précise... par exemple avec une température de consigne à 25, le compresseur redémarre à 25.1 au ralenti (à la plus petite puissance) puis s'arrête à 24.9, du coup il y a beaucoup de cycles démarrage/arrêt (surtout la nuit) et de ce que j'ai pu comprendre c'est mauvais pour la durée de vie de la machine, là encore est-ce que le frigoriste peut changer ça ?
Merci. :-)
J'ai récemment fait changer deux climatiseurs par des Fujitsu de la gamme LLC en 7000btu (pour des pièces de 12m² chacune).
Ils ont été installés hier, l'entreprise semble avoir fait du bon boulot par contre je suis un peu perplexe sur le mode de fonctionnement des nouvelles clims.
Quand la pièce approche de la température de consigne, le compresseur ralentit et quand la température est atteinte il s’arrête (jusque là très bien).
Par contre j'ai deux problèmes (enfin plutôt des questions ) :
1/ Quand le compresseur s'arrête la turbine s'arrête aussi, du coup l'évaporateur ne peut pas sécher (ce qui me fait craindre des problèmes de moisissure), sur le vieux modèle la turbine fonctionnait en continu et au bureau on a aussi du Fujitsu mais et la turbine ne s'arrête pas (il y a même une touche cool dry pour faire sécher l'évaporateur).
2/ La régulation est trop précise... par exemple avec une température de consigne à 25, le compresseur redémarre à 25.1 au ralenti (à la plus petite puissance) puis s'arrête à 24.9, du coup il y a beaucoup de cycles démarrage/arrêt (surtout la nuit) et de ce que j'ai pu comprendre c'est mauvais pour la durée de vie de la machine, là encore est-ce que le frigoriste peut changer ça ?
Merci. :-)
09 septembre 2016 à 09:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Avis installation splits Fujitsu
Bonjour hiroko,
Si vous en avez la possibilité, pourriez-vous envoyer une ou des photos de votre installation pour faciliter la compréhension de votre problème.
Vous pouvez nous faire parvenir vos photos en répondant à ce message.
Ou en les envoyant en pièce jointe par mail à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, Manu Bricovideo.com
Si vous en avez la possibilité, pourriez-vous envoyer une ou des photos de votre installation pour faciliter la compréhension de votre problème.
Vous pouvez nous faire parvenir vos photos en répondant à ce message.
Ou en les envoyant en pièce jointe par mail à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, Manu Bricovideo.com
09 septembre 2016 à 10:23
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Avis installation splits Fujitsu
Bonjour.
Question 1 : Le fonctionnement est donc normal, par contre il y a peut-être la possibilité de rentrer dans un paramètre afin de mettre la ventilation en fonctionnement même si la température est arrivée à la demande.
Question 2 : alors là, c'est bien la 1ère fois que quelqu'un se plaint parce-que la régulation fonctionne trop bien, on ne va donc pas s'en émouvoir.

Il y a peut-être aussi la possibilité en entrant dans les paramètres, une modification de cette zone neutre ?
A voir donc avec votre installateur et l'aide de la plateforme Atlantic- Fujitsu.
Question 1 : Le fonctionnement est donc normal, par contre il y a peut-être la possibilité de rentrer dans un paramètre afin de mettre la ventilation en fonctionnement même si la température est arrivée à la demande.
Question 2 : alors là, c'est bien la 1ère fois que quelqu'un se plaint parce-que la régulation fonctionne trop bien, on ne va donc pas s'en émouvoir.

Il y a peut-être aussi la possibilité en entrant dans les paramètres, une modification de cette zone neutre ?
A voir donc avec votre installateur et l'aide de la plateforme Atlantic- Fujitsu.
10 septembre 2016 à 16:03
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Avis installation splits Fujitsu
Merci pour votre réponse PL :-)
Pour la régulation je ne me plains pas
je n'ai pas forcément besoin que la température soit stabilisée au dixième de degré près (c'est une chambre pas un labo de biologie
) mais tant mieux si c'est ainsi, j’étais juste un peu inquiet sur l'impact que ça peut avoir sur la durée de vie, sachant que le compresseur fait des cycles très courts (2 à 3 minutes) à moins que je descende la température (là bien sûr il ne se coupe plus), maintenant peut-être qu'en inverter ça ne pose pas de problème, c'est pour cela que je voulais l'avis d'un spécialiste. 
Merci en tout cas. :-)
Pour la régulation je ne me plains pas
je n'ai pas forcément besoin que la température soit stabilisée au dixième de degré près (c'est une chambre pas un labo de biologie
) mais tant mieux si c'est ainsi, j’étais juste un peu inquiet sur l'impact que ça peut avoir sur la durée de vie, sachant que le compresseur fait des cycles très courts (2 à 3 minutes) à moins que je descende la température (là bien sûr il ne se coupe plus), maintenant peut-être qu'en inverter ça ne pose pas de problème, c'est pour cela que je voulais l'avis d'un spécialiste. 
Merci en tout cas. :-)
11 septembre 2016 à 19:21
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Invité

Avis installation splits Fujitsu
Invité
Bonne soirée à toutes et à tous.
1) Oui vous avez raison de vous inquiéter pour la longévité de votre installation.
2) Oui votre installateur peut remédier aux problèmes que vous rencontrez.
Il n’y a rien d'anormal au fait que la ventilation puisse s'arrêter à consigne atteinte mais avec une poste ventilation.
C'est à dire que l'arrêt du ventilateur est temporisé pour assécher justement l'évaporateur en cas de besoin.
Cependant, il n’y a pas de logique type, car on peut opposer à cet argument, le fait que l'on utilise un autre point de vue, c'est, permettre égouttage des condensats et éviter que le ventilo ne les balance en façade de l'ui.
Et dans ce cas la temporisation est inversée.
C'est à dire que le ventilo s'arrête à consigne atteinte mais il est temporisé à la reprise.
Ainsi le fluide piège le reste des gouttelettes qui ne se sont pas égouttées.
En gros chacun va de sa propre logique sachant que l'une ou l'autre tienne bien la route.
Le meilleur système c'est celui qui additionne les deux.
En clim il n’y en a pas à ma connaissance, mais en réfrigération c'est le B A ba du métier de metteur au point.
Votre installateur peut y remédier en rentrant dans les paramètres ventilation.
Mais attention, les constructeurs passent de plus en plus à de la ventilation autonome (si vous ne pouvez pas choisir la vitesse c'est que votre modèle en fait partie), gérée par sonde ambiante et échangeur.
Pour la zone morte (différentiel enclenchement / déclenchement), en effet il n’y a absolument rien de normal dans une zone neutre aussi réduite que la vôtre, 0,3k.
Cela va engendrer une surconsommation inutile et va précipiter la fin de vie de votre compresseur.
Mais ne précipitons pas les choses. On doit être sûr de vos valeurs.
Aucun constructeur ne garantirait son compresseur 5 ans en sachant que lui-même a choisi un différentiel que de 0, 3k.
Il faut un minimum de 1k.
Demande 25c = arrêt à 24, 5 et reprise à 25, 5. Ça c’est un minimum et même ainsi le compresseur n'est pas à l'abri de courts cycles
donc longévité considérablement amoindrie.
La question est : avec quoi mesurez-vous la température ? Si c’est un thermomètre lambda qui a un temps de réaction de x, y ou z alors qu’il faut un thermomètre de précision avec un temps de réaction le plus court possible, alors on s'emballe pour rien.
Si votre moyen de mesure est fiable, alors oui il y a un énorme souci de régulation.
Et là aussi votre installateur peut y remédier. Il faut dans un premier temps qu’il vérifie que la sonde ne soit pas sous influence (surtout avec un ventilateur qui s'arrête) ensuite qu’il augmente le différentiel.
Inverter ou TOR aucun des deux ne supportera longtemps de tels courts cycles et votre facture sera énorme pour le peu de temps de fonctionnement.
Un inverter lorsqu'il est bien sélectionné il ne doit pas faire plus de 3 démarrages par heure.
L'inverter n’est pas pressé d'atteindre la consigne. Au contraire, il la frôle sans la chercher réellement.
En clair un inverter ne fait des économies que lors de deux phases de son fonctionnement :
1) Au démarrage. Car il démarre à basse fréquence donc moins besoin d'intensité aux démarrages.
2) Lorsqu’il est proche de la consigne. Il n'aura de cesse que de baisser sa puissance pour retarder au maximum l’arrêt.
La majorité des installations inverter ne font bénéficier que des économies liées au point Numéro 1.
Pour le deuxième point hé bien le compresseur lorsqu’il est à son régime le plus bas, il reste et demeure malgré tout SURPUISSANT et donc arrive à consigne en moins de temps qu'il ne faudrait.
Mais là j'aborde un sujet qui reste opaque dans l’esprit de nombreuses personnes y compris des gens dont c'est sensé être la spécialité.
La raison principale est que tout le monde ou presque a compris l'importance du dimensionnement.
Et pourtant c'est exactement cet aspect là qui n’est abordé qu’en surface par une partie des installateurs en clim/PAC résidentiels.
Je continue plus tard.
Cordialement.
Adelclimatisation
1) Oui vous avez raison de vous inquiéter pour la longévité de votre installation.
2) Oui votre installateur peut remédier aux problèmes que vous rencontrez.
Il n’y a rien d'anormal au fait que la ventilation puisse s'arrêter à consigne atteinte mais avec une poste ventilation.
C'est à dire que l'arrêt du ventilateur est temporisé pour assécher justement l'évaporateur en cas de besoin.
Cependant, il n’y a pas de logique type, car on peut opposer à cet argument, le fait que l'on utilise un autre point de vue, c'est, permettre égouttage des condensats et éviter que le ventilo ne les balance en façade de l'ui.
Et dans ce cas la temporisation est inversée.
C'est à dire que le ventilo s'arrête à consigne atteinte mais il est temporisé à la reprise.
Ainsi le fluide piège le reste des gouttelettes qui ne se sont pas égouttées.
En gros chacun va de sa propre logique sachant que l'une ou l'autre tienne bien la route.
Le meilleur système c'est celui qui additionne les deux.
En clim il n’y en a pas à ma connaissance, mais en réfrigération c'est le B A ba du métier de metteur au point.
Votre installateur peut y remédier en rentrant dans les paramètres ventilation.
Mais attention, les constructeurs passent de plus en plus à de la ventilation autonome (si vous ne pouvez pas choisir la vitesse c'est que votre modèle en fait partie), gérée par sonde ambiante et échangeur.
Pour la zone morte (différentiel enclenchement / déclenchement), en effet il n’y a absolument rien de normal dans une zone neutre aussi réduite que la vôtre, 0,3k.

Cela va engendrer une surconsommation inutile et va précipiter la fin de vie de votre compresseur.
Mais ne précipitons pas les choses. On doit être sûr de vos valeurs.
Aucun constructeur ne garantirait son compresseur 5 ans en sachant que lui-même a choisi un différentiel que de 0, 3k.
Il faut un minimum de 1k.
Demande 25c = arrêt à 24, 5 et reprise à 25, 5. Ça c’est un minimum et même ainsi le compresseur n'est pas à l'abri de courts cycles
donc longévité considérablement amoindrie.La question est : avec quoi mesurez-vous la température ? Si c’est un thermomètre lambda qui a un temps de réaction de x, y ou z alors qu’il faut un thermomètre de précision avec un temps de réaction le plus court possible, alors on s'emballe pour rien.

Si votre moyen de mesure est fiable, alors oui il y a un énorme souci de régulation.
Et là aussi votre installateur peut y remédier. Il faut dans un premier temps qu’il vérifie que la sonde ne soit pas sous influence (surtout avec un ventilateur qui s'arrête) ensuite qu’il augmente le différentiel.
Inverter ou TOR aucun des deux ne supportera longtemps de tels courts cycles et votre facture sera énorme pour le peu de temps de fonctionnement.
Un inverter lorsqu'il est bien sélectionné il ne doit pas faire plus de 3 démarrages par heure.
L'inverter n’est pas pressé d'atteindre la consigne. Au contraire, il la frôle sans la chercher réellement.
En clair un inverter ne fait des économies que lors de deux phases de son fonctionnement :
1) Au démarrage. Car il démarre à basse fréquence donc moins besoin d'intensité aux démarrages.
2) Lorsqu’il est proche de la consigne. Il n'aura de cesse que de baisser sa puissance pour retarder au maximum l’arrêt.
La majorité des installations inverter ne font bénéficier que des économies liées au point Numéro 1.
Pour le deuxième point hé bien le compresseur lorsqu’il est à son régime le plus bas, il reste et demeure malgré tout SURPUISSANT et donc arrive à consigne en moins de temps qu'il ne faudrait.

Mais là j'aborde un sujet qui reste opaque dans l’esprit de nombreuses personnes y compris des gens dont c'est sensé être la spécialité.
La raison principale est que tout le monde ou presque a compris l'importance du dimensionnement.
Et pourtant c'est exactement cet aspect là qui n’est abordé qu’en surface par une partie des installateurs en clim/PAC résidentiels.
Je continue plus tard.
Cordialement.
Adelclimatisation
12 septembre 2016 à 07:04
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Avis installation splits Fujitsu
Merci pour cette réponse très bien documentée et très intéressante !
Le thermomètre que j'utilise est celui d'une station météo (temp + hygro) dans une zone de la pièce non exposée au flux d'air de l'UI (évidemment), la station enregistre les températures des différents capteurs sur 24H et dans les deux pièces refroidies par ces nouvelles clims la courbe est plate (à 0.2° près).
Étant donné que malheureusement vous confirmez que ce n'est pas sans impact sur la durée de vie du compresseur, je vais quand même écrire à Atlantic pour avoir leur point de vue avant de déranger mon installateur.
Par contre vous soulevez un point très intéressant sur la puissance du compresseur... vu que ces pièces ne sont pas bien grandes j'avais choisi la plus petite puissance possible (soit 7000btu /2Kw) or même à vitesse minimale la puissance frigo ne peut pas descendre sous 900W, ce qui comme vous le précisez très justement est trop puissant la nuit lorsque les murs de la pièce sont à température et qu'il n'y a plus de rayonnement solaire ou d'apport de chaleur (ordi, TV, lumière etc.), à l'inverse j'ai par contre besoin de ces 2Kw par pièce quand je rentre du boulot en fin d'après midi et qu'il fait 30 dans les pièces plein sud (malgré les volets fermés).
Le thermomètre que j'utilise est celui d'une station météo (temp + hygro) dans une zone de la pièce non exposée au flux d'air de l'UI (évidemment), la station enregistre les températures des différents capteurs sur 24H et dans les deux pièces refroidies par ces nouvelles clims la courbe est plate (à 0.2° près).
Étant donné que malheureusement vous confirmez que ce n'est pas sans impact sur la durée de vie du compresseur, je vais quand même écrire à Atlantic pour avoir leur point de vue avant de déranger mon installateur.
Par contre vous soulevez un point très intéressant sur la puissance du compresseur... vu que ces pièces ne sont pas bien grandes j'avais choisi la plus petite puissance possible (soit 7000btu /2Kw) or même à vitesse minimale la puissance frigo ne peut pas descendre sous 900W, ce qui comme vous le précisez très justement est trop puissant la nuit lorsque les murs de la pièce sont à température et qu'il n'y a plus de rayonnement solaire ou d'apport de chaleur (ordi, TV, lumière etc.), à l'inverse j'ai par contre besoin de ces 2Kw par pièce quand je rentre du boulot en fin d'après midi et qu'il fait 30 dans les pièces plein sud (malgré les volets fermés).
13 septembre 2016 à 13:55
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Invité

Avis installation splits Fujitsu
Invité
Bonne soirée à toutes et à tous.
La suite de mon post allait justement traiter exactement de l'aspect que vous avez abordé.
C'est-à-dire le seuil le plus bas qu’un inverter puisse donner et qui n'est pris en compte que par... hummm... disons une très très infime minorité des "spécialistes".
Je n’ai pas le temps de le faire, car j'ai besoin d'au moins 1h
mais dès que je pourrai je le ferai.
Cordialement.
Adelclimatisation
La suite de mon post allait justement traiter exactement de l'aspect que vous avez abordé.
C'est-à-dire le seuil le plus bas qu’un inverter puisse donner et qui n'est pris en compte que par... hummm... disons une très très infime minorité des "spécialistes".
Je n’ai pas le temps de le faire, car j'ai besoin d'au moins 1h
mais dès que je pourrai je le ferai.Cordialement.
Adelclimatisation
13 septembre 2016 à 23:43







