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Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

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Question forum dépannage climatisation : Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,

Suite à un orage, j'ai ma clim Toshiba RAS-107SAV-E4 qui ne fonctionne plus.
Quand j'enclenche le disjoncteur de la clim (16A) :
J'ai le DJ général EDF qui saute.
J'ai donc ouvert la clim et j'ai vérifier plusieurs points.
J'ai enlevé et remis les connecteurs tout en remettant le jus sur la clim.
J'ai donc isolé le problème sur la réactance.
Connecteur enlevé rien ne saute, je remets le connecteur tout saute.
J'ai donc acheté et changé la réactance croyant m'en sortir comme cela, mais avec la réactance neuve j'ai le même problème.
Je pense que cela vient de la carte de régulation je suppose.
Si vous avez des idées je suis preneur.
Merci à vous.
18 octobre 2016 à 14:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 771 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum dépannage climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 48 275 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Académie de billard Paris. Photo Patrice Faro
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
18 octobre 2016 à 15:05
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir,

Les orages provoquent des surtensions sur l’électronique et notamment sur les cartes !
À l'avenir coupez au disjoncteur dès qu'un orage arrive, ce sera mieux !!
J’espère que notre ami Dom-Aom pourra peut-être vous aiguiller sur la marche à suivre !
Cordialement, cathars
18 octobre 2016 à 17:59
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

Eh oui, il fallait venir sur le forum AVANT d'acheter une réactance. Très rares sont, sur ce forum, les pannes dues à la réactance. Vous avez plus probablement le pont de diodes ou un transistor de puissance dit IGBT qui a dégagé suite à une surtension causée par la foudre tombée localement --OU-- une microcoupure ou une baisse de tension due à la foudre qui touche une ligne 400000 V.

En enlevant la réactance, vous avez empêché le jus d'arriver sur le composant HS, comme si vous enleviez un fusible. S'il vous faut plus d'assistance, une photo de la carte serait souhaitable.

Cordialement, Dom.
19 octobre 2016 à 10:42
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Oui j'ai été un peu trop vite c'est certain. J'ai le schéma de la carte si cela peut intéresser.
Je n'ai pas fait de photo de la carte elle-même car un peu dur d'accès, mais je peux le faire si besoin.
Au pire, je change la carte si il faut mais il faudrait être sûr que c'est bien la carte.

Merci à vous.
Cordialement.
Arakis
21 octobre 2016 à 15:22
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

Clairement, quelque chose a dégagé sur la carte. Si vous avez des notions d'électronique, vous pouvez tenter de le trouver vous même. Sinon, et si vous voulez tenter de dépanner la carte avec mon assistance, il me faut sa photo, de préférence en recto verso, pour que je puisse vous dire quoi tester. Cela suppose aussi que vous ayez un multimètre et que vous sachiez vous en servir.

Cordialement, Dom.
22 octobre 2016 à 09:08
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,

Bon je reviens sur mon sujet. Vu le temps horrible et pluvieux et j'avais pas eu le temps de me repencher dessus.
Donc depuis j'ai changé la carte et j'ai toujours le même problème.
Par contre j'ai donc décidé d'éliminer via leur connecteur les éléments qui étaient raccordés sur la carte.
J'ai trouvé un truc bizarre, je m'explique.
Il y un élément qui s'appelle sur mon schéma électrique du groupe PULS MOTOR VALVE, c'est un genre de tête d'électrovanne monté sur un cylindre. Quand je déconnecte ce connecteur le disjoncteur ne saute pas.
Je remets le connecteur et le disjoncteur saute.
J'ai donc enlevé la tête de cette électrovanne et remis le disjoncteur et là tout marche.
En faite quand je remets la tête de l’électrovanne sur son corps le disjoncteur saute.
Ma question est-ce le corps ou la tête d'électrovanne qui a un souci ?
Si vous avez une idée je suis preneur.
28 novembre 2016 à 13:48
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Re,

Ci-dessous le schéma que j'ai de cette clim.
Merci. A++

schema carte clim.jpg
28 novembre 2016 à 13:53
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 771 messages
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu l'image que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous la faire en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
28 novembre 2016 à 14:20
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Re,

C'est fait. J'ai mis aussi la photo de la bobine PMV que j'ai enlevée.
Merci à vous.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma Toshiba clim inverter R RAS-107SAV-E4bobine pmv clim Toshiba R RAS-107SAV-E4

28 novembre 2016 à 14:49
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

En fait c'est une vanne qui se ferme ou s'ouvre avec un moteur pas à pas. La photo montre la partie enroulements, la partie motrice est restée dans l'UE, et est sans doute reliée à la terre. Si le fil d'un des enroulements vient à toucher la terre, ça saute parce que beaucoup d'éléments de l'UE sont +/- reliés au secteur. Regardez dans le trou de la photo 2, vous verrez probablement du cuivre à nu, et c'est anormal.

Cordialement, Dom.
28 novembre 2016 à 18:48
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,
Bon OK pour le fonctionnement de cette bobine PMV, par contre en regardant bien dedans avec une lampe, je ne vois rien de particulier et surtout pas de cuivre nu apparent.
Donc il y aurait un court-circuit entre la bobine et la partie qui est sur la tuyauterie.
Le problème est de savoir la pièce à changer. La partie fixe sur tuyauterie serait le pire des scénarios.
La bobine elle peut être changée facilement.
Je suis preneur si vous avez une idée de test à faire pour avancer.

Merci à vous pour toutes vos réponses depuis le début.
Cordialement.
29 novembre 2016 à 13:40
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

Votre PMV a 5 fils, sans doute un commun et 4 enroulements. Vérifiez qu'entre le commun (à priori le fil seul) et les 4 autres vous avez bien la même résistance à l'ohmmètre.

Puis reliez un fil de l'ohmmètre à un des 5 fils, passez le en gamme 200kOhms, remplissez le trou avec de l'eau légèrement salée et plongez-y l'autre fil. Si vous lisez une résistance non infinie, c'est que vous avez bien du cuivre apparent dans le trou.

Si c'est bien ça, changer la tête devrait effectivement résoudre le problème.

Cordialement, Dom.
29 novembre 2016 à 18:43
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Re,
Bon je vais essayer je vous tiens au courant.
Merci à vous.
29 novembre 2016 à 19:46
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,

Voilà bon j'ai fait le test avec l'ohmmètre et voilà le résultat :
Le fil rouge étant éloigné des autres j'ai supposé qu'il était le commun.

- Fil rouge/fil Blanc : Passant
- Fil rouge/fil Jaune : Passant
- Fil rouge/fil orange : Passant
- Fil rouge/fil Blau : Passant

J'ai fait aussi :
- Fil blanc/fil jaune : Passant
- Fil blanc/fil orange : Passant
- Fil blanc/fil bleu : Passant
- Fil jaune/fil orange : Passant
- Fil jaune/fil beau : Passant
- Fil orange/fil bleu : Passant
Donc tout est passant.

A l'intérieur de la bobine il y a des petits contacts lisses argentés, j'ai fait le test aussi entre les fils et ces contacts, ils sont tous passant aussi.
En résumé je n'ai aucune résistance entre tous les fils.
Je crois que cette bobine est bien morte, qu'en pensez-vous ?
Merci à vous.
Arakis
30 novembre 2016 à 11:40
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

Un ohmmètre permet de faire bien mieux que de dire "passant", ce qui ne veut pas dire grand chose. Il doit pouvoir vous dire si chaque enroulement fait 65 ohms, 120 ohms, ou 250 ohms, par exemple. Refaites vos mesures en calibre 200 ohms, ou éventuellement 2000 ohms. Si tous les enroulements font moins d'un ohm, oui, la tête est morte, mais je doute que tout soit à 0.

Si les contacts intérieurs sont reliés +/- résistivement aux enroulements et que le métal du reste de la vanne est à la masse, alors je pense qu'il est normal que ça disjoncte. Une petite photo bien éclairée de la chose serait intéressante. Ainsi que du corps de la vanne sur laquelle elle se positionne. En fait je n'ai pas bien compris le rôle des contacts intérieurs... Est-ce que sur le corps de la vanne il y a des contacts en regard de ceux là?... Je manque de pratique dans le domaine des inverters pour voir à quoi ça correspond.

Je suppose que vos "mesures" étaient sur table, pas la tête en place. Corrigez moi sinon.

Cordialement, Dom.
30 novembre 2016 à 12:28
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Re,
J'ai envoyé à l'adresse mail citée plus haut les photos.

Bon voici donc 2 photos pour montrer l’intérieur, pas chose facile.
On voit des genres d’écailles à l’intérieur (pas de relief) qui sont je suppose des surfaces de contact.
Je n’ai pas la photo du corps de la vanne.

Pour la mesure en effet le calibre de mesure était pas le bon, désolé.

Voici les mesures en calibre 200 Ohms :
- Fil rouge/fil bleu : 4,7 Ohms
- Fil rouge/fil orange : 46,1 Ohms
- Fil rouge/fil jaune : 39,3 Ohms
- Fil rouge/fil blanc : 46,2 Ohms

- Fil blanc/fil jaune : 85,5 Ohms
- Fil blanc/fil orange : 92,2 Ohms
- Fil blanc/Fil bleu :51 Ohms

- Fil jaune/fil orange : 85,2 Ohms
- Fil jaune/ fil bleu : 38,5 Ohms

- Fil orange/fil bleu : 50,7 Ohms

A+
Merci.
30 novembre 2016 à 14:44
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 771 messages
Bonjour Arakis.
Nous avons bien reçu les images, mais nous ne les avons pas publiées, car inexploitables, on ne peut rien voir du tout, car beaucoup trop petites.
Pourriez-vous les renvoyer à la même adresse avec une taille beaucoup plus élevée ?
Cordialement. Patrice, bricovideo.com
30 novembre 2016 à 14:51
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Re,

J'ai renvoyé... pourtant elles ont grand format. Bizarre.
A+
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
bobine clim Toshibabobine clim Toshiba

30 novembre 2016 à 15:50
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bon, tout s'explique : vous deviez avoir 4 résistances de même ordre de grandeur : 39 et 46 sont des valeurs normales, 4.7 absolument pas, elle devrait être à 39. Les zones grises intérieures sont les circuits magnétiques des 4 électroaimants commandés par les 4 enroulements, disons des pôles Nord et Sud si vous préférez. Suite aux vibrations de l'UE, le fil de l'un d'eux a fini par toucher le métal de son circuit magnétique, et comme ledit métal frôle jusqu'à toucher la partie tournante de la vanne (qui est à la terre), vous disjonctez.

Il faut donc remplacer la pièce, car non seulement il y a un ctct dedans, mais en plus la faible valeur lue (4.7 ohms) va faire griller le circuit qui la pilote, peut-être un 16-pattes genre ULN2003. Peut-être est-il déjà trop tard. Pour l'ancienne carte et la nouvelle... Mais un circuit peut se changer, rassurez-vous. D'un autre côté, il faut espérer que le courant de "fuite" qui a fait disjoncter n'a pas créé de dommage ailleurs...

Good luck, Dom.
30 novembre 2016 à 17:26
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bon, OK je commande la pièce.
Pour la carte je ne pense pas car la bobine hors de son logement la clim fonctionnait.
On verra lors de la remise en place de la nouvelle pièce.
Merci beaucoup pour tout !!
Je vous tiens au courant voir si tout fonctionne...
A++
Sylvain
30 novembre 2016 à 17:34
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
"la bobine hors de son logement la clim fonctionnait" : pas si sûr. En apparence oui, mais il se peut qu'avec une nouvelle pièce la vanne ne soit plus commandable parce que le pilote du fil bleu a grillé. Pour lever le doute, coupez le courant, enlevez le connecteur de la PMV et sur la carte testez le "fil rouge" (le picot qui était relié au fil rouge) par rapport aux quatre autres en 4 modes différents :

1/ Mode test de diodes, fil noir du multimètre sur le picot "rouge"
2/ Même mode, en inversant les 2 fils du mm
3/ Mode ohmmètre 200 kOhms, fil noir du mm sur le picot "rouge"
4/ Même mode, en inversant les 2 fils du mm

Le fil rouge est le commun positif. Si les fils viennent d'un ULN200x, répétez les mesures en utilisant la broche 8 (le 0V) de ce 16-pattes en lieu et place du "fil rouge".

Au sein de chaque groupe de mesures (il y en a 4, voire 8), les 4 mesures doivent être identiques (éventuellement l'infini). Si une mesure sur le "fil bleu" (celui de l'enroulement HS) se démarque, pronostic engagé...
30 novembre 2016 à 23:48
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Arakis
Membre inscrit
Arakis
12 messages
Bonjour,

Voilà c'était bien la bobine HS, elle a été changée et tout remarche parfaitement.
Merci à vous tous.
18 janvier 2017 à 09:49
Réponse 23 d'un contributeur du forum

Problème clim Toshiba inverter R RAS-107SAV-E4

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 194 messages
Bonjour.

Merci pour le retour, depuis novembre on vous avait oublié :-)

Cordialement, Dom.
18 janvier 2017 à 14:19
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