Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
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Question Forum Climatisation : Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
Bonsoir tout le monde,
En analysant le contenu de l'image, j'ai constaté que 1,2l de R22 à 20C° égale à 31l de gaz à la même C° et la même pression.
Hors Union Européen pour R22 : est-ce qu'une installation chargée de 1kg de R22 en liquide tourne de la même performance avec celle chargée de 1kg de vapeur ?
Sinon est-ce que je déconne ?
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En analysant le contenu de l'image, j'ai constaté que 1,2l de R22 à 20C° égale à 31l de gaz à la même C° et la même pression.
Hors Union Européen pour R22 : est-ce qu'une installation chargée de 1kg de R22 en liquide tourne de la même performance avec celle chargée de 1kg de vapeur ?
Sinon est-ce que je déconne ?
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
12 mai 2016 à 23:29
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Invité
Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
Invité
Bonne journée à toutes et à tous.
Il me semble que je vous avais déjà répondu à cette question lorsque vous aviez fait un appoint sur une clim.
Votre unité de mesure étant le KG, donc que vous injectiez 1 kg de liquide ou 1 kg de vapeur votre installation contiendra 1 kg de r22 et par conséquent le rendement de la clim sera le même.
Maintenant si l’unité de mesure était le m3 dans ce cas un m3 de liquide n’est pas la même chose qu’un m3 de r22 en état gazeux.
Ne pas confondre le poids et le volume.
En clair 1 kg de r22 en état liquide = 1 kg de r22 en état gazeux.
La seule différence c'est le volume occupé.
Pour le même gaz selon qu’il soit à l'état liquide ou vapeur.
C'est pour entre autre, cette raison que le tuyau d'aspiration est plus gros que la ligne liquide.
La deuxième différence : c'est le temps d'intervention qui sera plus long si vous chargez en état gazeux.
C'est pour cela qu’on charge toujours en liquide, car on gagne du temps, puis on peaufine la charge en fin de cycle en vapeur (sauf les gaz impurs "mélange de plusieurs gaz, 407c par exemple").
Au final, je voudrai juste rectifier une chose, c'est que le volume est bien quasiment 25 fois plus important en vapeur à 20c mais pas à pression égale.
Le fluide étant complétement évaporé, il ne peut avoir la même pression qu'en liquide.
L'image que vous avez analysé, elle traite de la mécanique des fluides et me semble qu’elle est extraite du formidable KOTZA.
Cordialement.
Adelclimatisation
Il me semble que je vous avais déjà répondu à cette question lorsque vous aviez fait un appoint sur une clim.
Votre unité de mesure étant le KG, donc que vous injectiez 1 kg de liquide ou 1 kg de vapeur votre installation contiendra 1 kg de r22 et par conséquent le rendement de la clim sera le même.
Maintenant si l’unité de mesure était le m3 dans ce cas un m3 de liquide n’est pas la même chose qu’un m3 de r22 en état gazeux.
Ne pas confondre le poids et le volume.
En clair 1 kg de r22 en état liquide = 1 kg de r22 en état gazeux.
La seule différence c'est le volume occupé.
Pour le même gaz selon qu’il soit à l'état liquide ou vapeur.
C'est pour entre autre, cette raison que le tuyau d'aspiration est plus gros que la ligne liquide.
La deuxième différence : c'est le temps d'intervention qui sera plus long si vous chargez en état gazeux.
C'est pour cela qu’on charge toujours en liquide, car on gagne du temps, puis on peaufine la charge en fin de cycle en vapeur (sauf les gaz impurs "mélange de plusieurs gaz, 407c par exemple").
Au final, je voudrai juste rectifier une chose, c'est que le volume est bien quasiment 25 fois plus important en vapeur à 20c mais pas à pression égale.
Le fluide étant complétement évaporé, il ne peut avoir la même pression qu'en liquide.
L'image que vous avez analysé, elle traite de la mécanique des fluides et me semble qu’elle est extraite du formidable KOTZA.
Cordialement.
Adelclimatisation
13 mai 2016 à 16:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
Bonsoir,
Lorsque vous injectez la masse de 1,0 kg de fluide r22 dans votre machine, la quantité reste la même peu importe la phase liquide, gaz. C'est une question de relation pression-température.
En effet, à 0°C, la pression du fluide sera moins élevée qu'à 30°C par exemple. Pour cette raison on évite de laisser les bouteilles de fluide trop près d'une source de chaleur entre autres. En revanche, si vous injectiez un certain volume, par exemple 1 m3 (mètre cube) de fluide, dans ce cas cela serait différent selon l'état du fluide.
Pour info : le R410A se charge en liquide pour conserver les proportions du mélange alors que le R22 se charge en gaz ou liquide car c'est un fluide pur. Donc le R407C, R134A, R404A se chargent en liquide alors que R12, R32 peuvent se charger comme vous voulez. Pour charger en liquide, retourner la bouteille.
Attention à ne pas y aller trop fort sinon vous donnez des coups de liquide au compresseur.
Cordialement.
Lorsque vous injectez la masse de 1,0 kg de fluide r22 dans votre machine, la quantité reste la même peu importe la phase liquide, gaz. C'est une question de relation pression-température.
En effet, à 0°C, la pression du fluide sera moins élevée qu'à 30°C par exemple. Pour cette raison on évite de laisser les bouteilles de fluide trop près d'une source de chaleur entre autres. En revanche, si vous injectiez un certain volume, par exemple 1 m3 (mètre cube) de fluide, dans ce cas cela serait différent selon l'état du fluide.
Pour info : le R410A se charge en liquide pour conserver les proportions du mélange alors que le R22 se charge en gaz ou liquide car c'est un fluide pur. Donc le R407C, R134A, R404A se chargent en liquide alors que R12, R32 peuvent se charger comme vous voulez. Pour charger en liquide, retourner la bouteille.
Attention à ne pas y aller trop fort sinon vous donnez des coups de liquide au compresseur.
Cordialement.
13 mai 2016 à 17:09
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
Bonjour à tous,
Je vous remercie tous. C'est clair maintenant.
Je vous remercie tous. C'est clair maintenant.
13 mai 2016 à 19:36
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Invité
Différence de masse volumique entre un liquide et sa vapeur
Invité
Salut pbm et bonne matinée à toutes et à tous.
Juste pour rectifier une petite erreur concernant le r134a.
Vous dites qu'il se charge en liquide, peut-être que vous pensez à un autre gaz ? Car le r134a est un gaz pur.
Donc on peut aussi bien le charger en phase liquide qu'en phase vapeur.
Tout comme le r22, le r32, le r12 etc.
Le 404 et 410 bien qu'ils soient tous les deux des gaz impurs, leur glissement est de l'ordre du négligeable.
On peut charger en vapeur si l'on veut.
Mais pour une question de gain de temps il est préférable de charger en liquide.
D'ailleurs, les bouteilles actuelles ont un seul robinet et ce un tube plongeur donc pas le choix c'est forcement en liquide.
Je ne sais pas si c'est toujours le cas mais pour nos voisins helvétiques, il faut faire très attention car eux, leur bouteilles, n'ont qu'un seul robinet et c'est le robinet vapeur.
Donc retourner systématiquement la bouteille pour charger.
Cordialement.
Adelclimatisation
Juste pour rectifier une petite erreur concernant le r134a.
Vous dites qu'il se charge en liquide, peut-être que vous pensez à un autre gaz ? Car le r134a est un gaz pur.
Donc on peut aussi bien le charger en phase liquide qu'en phase vapeur.
Tout comme le r22, le r32, le r12 etc.
Le 404 et 410 bien qu'ils soient tous les deux des gaz impurs, leur glissement est de l'ordre du négligeable.
On peut charger en vapeur si l'on veut.
Mais pour une question de gain de temps il est préférable de charger en liquide.
D'ailleurs, les bouteilles actuelles ont un seul robinet et ce un tube plongeur donc pas le choix c'est forcement en liquide.
Je ne sais pas si c'est toujours le cas mais pour nos voisins helvétiques, il faut faire très attention car eux, leur bouteilles, n'ont qu'un seul robinet et c'est le robinet vapeur.
Donc retourner systématiquement la bouteille pour charger.
Cordialement.
Adelclimatisation
19 mai 2016 à 07:44
