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Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

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Question Forum Climatisation : Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

Jean_Je_560
Membre inscrit
Jean_Je_560
4 messages
Bonjour.

Je viens de faire installer une pompe à chaleur Hitachi YUTAKI COMBI RAS-4.0WHNPE avec unité intérieure et ballon 200l.
L'installation est composée de 7 radiateurs avec un Ballon Tampon de 28l.
Sur 4 radiateurs, seules les têtes thermostatiques ont été déposées et sur les autres, j'ai des robinets.
A l'installation, l'aspiration de la pompe était prise sur la sortie haute du BT avec un purgeur auto sur le tuyau (point haut).
Le retour du circuit, avec le désembouage, arrivait par le bas du BT. La PAC plantait en débit d'eau (défaut 70).
J'ai fait modifier l'aspiration de la pompe, en la déplaçant sur une sortie au 2/3 haut du BT et en plaçant le purgeur sur la sortie haute du BT.
La PAC tourne en chauffage, ne plante plus que lorsqu'elle fonctionne en production d'ECS.
J'ai fait faire des cycles de purge à la machine et malgré tout, dès qu'elle produit de l'eau chaude, après quelques minutes, dès que la température de l'eau commence à monter, elle plante en défaut 70.
Mes débits varient de 1.44 à 1.58 m3h en chauffage et 1.8 à 1.96 m3h en ECS.
Je pensais avoir enlevé toutes les bulles d'air, après la modif. L'eau était au départ très "aérée".
L'installateur me dit que ce sont les robinets thermostatiques, qui ne s'ouvrent pas assez, bloquent l'air et avec la pression produisent les micros bulles qui passent dans le circuit.
Il va me les remplacer et modifier l'aspiration de la pompe en la branchant en sortie basse du BT.
Tout cela ne me dit pas pourquoi c'est en ECS que maintenant j'ai des arrêts en débit d'eau.
Quand la vanne 3 voies bascule, elle fait un bruit comme un coup de bélier.
J'ai été long mais pour expliquer mon problème, je ne sais pas faire autrement.
Avec mon grand discours, j'ai peut-être découragé quelqu’un qui voulait m'aider sur ce problème.
Je remercie par avance toute aide.
Jean Je
16 janvier 2018 à 23:11
Réponse 1 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour,

En principe,
- La production d'ECS et chauffage par pompe à chaleur est une source à problèmes ; un ballon électrique suffisamment dimensionné satisfait normalement l'utilisateur, les électrodes d'ionisation des ballons sont en conflit avec les alimentations à hachage des PAC.
- Une pompe à chaleur n'aime pas les variations de débit car source de pannes sur le compresseur, il vous faut obtenir un débit constant dans l'échangeur de votre PAC et un débit variable (présence de tête thermostatique) pour le circuit de chauffage.

Les modifications qui ont été faites sur votre BT (Bouteille de transfert ?) ne sont peut-être pas justifiées puisque le matériel sort d'usine.
Votre installation étant sous garantie, votre installateur vous doit les prestations pour obtenir les résultats que vous attendez.
17 janvier 2018 à 10:12
Réponse 2 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

Jean_Je_560
Membre inscrit
Jean_Je_560
4 messages
Bonjour
Merci pour votre réponse rapide.
Mon BT est un ballon tampon, installé car la quantité d'eau dans mon circuit étant limite par rapport aux 40 litres demandés pour la machine.
Les têtes thermostatiques ont toutes été déposées, les robinets sont donc tous en position ouverte.
L'ouverture étant assez petite malgré tout, c'est pour cela qu'ils seront remplacés par des robinets "normaux" permettant ainsi un meilleur débit.
Il me faudra purger une nouvelle fois, qui j'espère, sera la bonne.
Cordialement.
17 janvier 2018 à 20:23
Réponse 3 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonsoir,

Un schéma hydraulique de votre installation serait bienvenu.
Avez-vous pensé à l'ouverture des tés de réglage ou à l'équilibrage de votre réseau ?
Votre installateur doit s'engager sur ses interventions, vous ne devez pas intervenir sur votre installation sans son accord ni sa présence.
17 janvier 2018 à 21:08
Réponse 4 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

PL
Membre inscrit
PL
11 337 messages
Bonjour.
Je ne suis pas d'accord sur le fait des explications de notre invité, un compresseur varie et régule suivant ce qu'on lui demande.
Il fournit une puissance. Et donc une température demandée.
Par contre le fait d'enlever les têtes thermostatiques oui car à un moment donné si elle sont toutes fermées, il y a un problème de bypass.
Peut-être que votre problème est autre, un désembouage s’avérera obligé.
Pour votre système radiateur bien sûr.
Après comme demandé un schéma correct de votre installation pourrait éventuellement faire avancer les choses car une simple inversion de vanne ou un mauvais montage peut très perturber votre installation.
18 janvier 2018 à 16:15
Réponse 5 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

Jean_Je_560
Membre inscrit
Jean_Je_560
4 messages
Bonsoir.
Désolé de ne répondre que maintenant, les aléas du boulot et de la vie.
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon problème.
J'ai mis une photo et un plan assez vite fait, j'espère qu'il sera assez clair.
Je n'ai pas représenté l’intérieur du groupe, il y a le ballon d'ECS et tout le tintouin.
Le ballon me sert à augmenter mon volume d'eau, pas assez dans l'installation.
En ce moment le défaut 70 (débit d'eau) revient surtout lorsque la machine est en demande de production d'ECS. Elle plante le matin après les douches.
Le débit chauffage est plutôt autour des 1.55 à 1.6m3h, soit légèrement supérieur.
En ECS le débit est à peine autour de 2m3h, un peu mieux quand même.
Par contre toujours ce bruit quand la vanne 3 voies motorisée est actionnée.
La modification, dont je parle plus haut, n'est pas encore faite je n'arrive pas à me dégager du temps pour faire venir l'installateur. Mais elle sera faite car je pense qu'elle est nécessaire.
Cordialement.
En voyant le schéma, vous me direz ce que vous en pensez.
Il est tard je vais devoir aller au lit pour 5h30 cela va être dur.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma installation chauffage pac hitachiinstallation chauffage pac hitachi 02

25 janvier 2018 à 00:14
Réponse 6 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour.
Si le défaut apparaît lors des cycles de production ECS et si en plus la vanne 3 voies fait du bruit, il y a de fortes chances que ce soit celle-ci qui présente un point dur ou un blocage.
Commencez par demander un remplacement de la vanne 3 voies sous garantie à votre installateur.

Le schéma hydraulique semble correct : il ne manquerait qu'une soupape de décharge différentielle entre le départ et le retour radiateur pour maintenir un débit suffisant quand les robinets thermostatiques ferment.
Le débit nominal de cette PAC est de 1.89 m3/h ; le défaut 070 apparaît lorsque le débit chute en dessous d'1 m3/h.
Cordialement.
25 janvier 2018 à 15:51
Réponse 7 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI

Jean_Je_560
Membre inscrit
Jean_Je_560
4 messages
Bonjour.
Les têtes de robinets thermostatiques ont toutes été déposées, le circuit est ouvert en permanence.
Je vais quand même remplacer les robinets pour faciliter de débit d'eau et pour avoir un moyen de fermer l'eau en cas de dépose d'un radiateur.
Je régule avec la loi d'eau. J'ai 22° dans toutes les pièces et de 2° à 18° à l'extérieur.
Les températures sont douces en journée.
Le circuit a été désemboué et à l'installation il a quasiment été vidangé, l'eau était claire et propre.
L'accès au filtre est très aisé et son nettoyage facilité.
Pour le problème de la vanne, si il y avait un point dur, ne pensez-vous pas que le défaut se produirait plus souvent.
Actuellement, je l'ai surtout le matin.
Cordialement.
Je mettrai des copies de l'écran des alarmes.
Cordialement.
26 janvier 2018 à 06:33
Réponse 8 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour.
J'ai une PAC Yutaki S, mise en service en septembre 2018.
Le désembouage effectué par mon installateur s'est révélé insuffisant, ce qui s'est traduit par un colmatage fréquent du filtre tamis, et un arrêt code 70.
Maintenant, cela arrive de moins en moins souvent, c'est-à-dire que les boues finissent par être évacuées.
Malheureusement, la fenêtre de la vanne différentielle s'est noircie, et je suppose que c'est à cause des poussières d'oxydes métalliques en circulation.
Elle a pourtant l'air de fonctionner correctement. Seulement, malgré cela, il y a trop souvent des arrêts du compresseur lorsque le temps est doux.
Il est vrai que j'ai, moi aussi des robinets thermostatiques, seul moyen de piloter finement la température des différentes pièces de la maison.
Pour l'instant, je laisse plusieurs radiateurs sans aucun robinet, donc ouverts à fond de façon à maintenir un volume circulant suffisant.
C'est pour cela que j'ai voulu faire installer un ballon tampon.
L'installateur me prétend que c'est inutile.
Tous les articles sérieux que j'ai lus sur la Toile sont d'un avis contraire.
Votre témoignage indique qu'il y a des installateurs de matériel Hitachi qui le font.
Mais une question : Est-ce que ça fait sauter la garantie Hitachi, comme on me l'a prétendu ?
Dernière chose, votre montage est du type 2 "piquages".
Est-ce qu'on peut faire un montage à 4 piquages, avec un ballon utilisé en bouteille casse-pression (vertical et avec un rapport hauteur/diamètre >2 , voire 3 )?
Merci pour l'éclairage d'un pro.
26 mars 2018 à 17:23
Réponse 9 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour,

Votre installation est victime du manque de vase d'expansion !!!!!!!
Remettre de l'eau ne sert à rien si ce n'est à la faire démarrer jusqu'au prochain arrêt et elle ne pourra redémarrer, le défaut réapparaîtra !
Ce que vous dites est intéressant elle s'arrête et ne redémarre plus surtout si température clémente...

Ne pas mettre un vase d'expansion ou en mettre un trop petit est une erreur gravissime pour un chauffagiste.
Mettez en un et votre problème disparaitra comme par miracle.

Dans votre situation quand vous remettez de l'eau la machine redémarre, puis quand la température d'eau monte la pression monte, la soupape de sécurité s'ouvre pour maintenir la pression d'eau à une niveau acceptable puis quand la machine s'arrête, l'eau refroidit, sa pression diminue fortement et le démarrage devient impossible sans remettre de l'eau... et ainsi de suite.

Faites installer un vase d'expansion de taille suffisante et vous sortirez de ce cycle infernal...
26 mars 2018 à 17:37
Réponse 10 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour à tous.

Pour les YUTAKI 2ème génération (à partir de 2016). Si le défaut 70 appairait régulièrement, c'est que le débit au travers du condenseur n'est pas correct..
Le débit nominal de la PAC est calculé pour un delta T° de 5K alors que les rdts fonctionnent plus généralement avec un delta T° de 10K.
Donc avec un débit plus faible.
Le débit hydraulique de l'installation peut aussi être influencé en fonction de l'ouverture des rbts thermostatiques alors qu'il doit être impérativement constant au travers du condenseur.
Pour éviter cette variation de débit il est impératif d'implanter un dispositif de découplage hydraulique entre la PAC et le réseau des rdts.
Ce qui n'est pas le cas pour le plancher chauffant qui est lui calculé aussi pour un débit nominal à delta T° 5K identique à celui de la PAC.
Pour ce qui concerne la mise en place d'un découplage hydraulique, il peut-être réalisé à partir d'une bouteille de découplage.
On ne parle pas ici de ballon tampon. Il s'agit de régler un problème de débit et non de volume d'eau, la confusion est fréquente. la bouteille (casse pression) sera réalisée selon la règle des 3d.
Elle créera un primaire (picages en 1 et 3) et un secondaire (picage en 2 et 4) avec un circulateur adapté au circuit rdts.
Ce dispositif (coûteux) peut être remplacé par un organe de découplage qui assurera le même rôle que la bouteille sans être obligé d'associer un circulateur au secondaire, il s'agit d'une soupape différentielle implantée entre le départ et le retour de la PAC.
Modèle DU 146 d'HONEYWELL par exemple.Attention pour les YUTAKI SCombi qui assurent le chauffage et l'ECS le débit en ECS est à régler sur le contrôleur aux alentours de 60%.
Précisions la YUTAKI utilise la technologie de compresseur INVERTER qui ne nécessite pas de volume d'inertie pour éviter les courts cycles.
Seule une capacité minimum est requise pour assurer les dégivrages.
Cordialement.
NARDO 39
14 avril 2018 à 12:14
Réponse 11 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour,

Je viens de faire installer une PAC Hitachi Yutaki s80-40 11kw. La recette a eu lieu en septembre par de températures extérieures de 25°c.
La première utilisation réelle (novembre) a fait apparaitre le défaut 70 de façon récurrente.
J'ai résolu le problème en vidant le filtre présent au retour du circuit de chauffage.

Un indice : avant cette opération, la pression mesurée au retour du circuit de chauffage augmentait de 0,5 bars au démarrage de la pompe. En utilisant la fonction "purge d'air", le débit maximum mesuré était inférieur à 0,7 m3/h.
Il est désormais supérieur à 0,8 m3/h.
Salutations.
11 novembre 2019 à 11:12
Réponse 12 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonsoir,
Code erreur 70
Je recherche le filtre il se trouve où ?
Sur l’unité intérieure ou extérieure ?
Cordialement.
18 décembre 2019 à 20:56
Réponse 13 du forum climatisation

Défaut 70 débit d'eau sur PAC Hitachi YUTAKI COMBI


Invité
invité
Bonjour à tous.
Comme vous, j'ai eu cette erreur 070 sur ma nouvelle PAC, par intermittence depuis 1 mois et demi.
Après avoir comme vous, j'ai fait monter la pression et traquer la bulle pendant 3 semaines, la solution est venue en nettoyant le filtre qui se trouve dans l'unité intérieure de PAC et qui était colmaté par de la filasse et des résidus de soudure issus de la pose.
Donc si votre poseur n'a pas pensé à vider ce filtre après la première mise en route, vous pouvez avoir ces dysfonctionnements qui en fait avaient drastiquement augmenté chez moi avec l'augmentation de la pression.
Je remercie vivement mon poseur pour sa persévérance et être revenu plusieurs fois et avoir été ouvert d'esprit sur l'analyse du problème.
12 janvier 2020 à 10:38
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