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Choisir la puissance d’une climatisation

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Question Forum Climatisation : Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Bonjour.

Je suis hésitant dans mon choix de machine et j'ai aussi différents discours d'installateurs.
Les installateurs me parlent de 5 kW et parfois de 6kW.

Je voudrais climatiser un salon séjour hall de 65 m² avec un plafond à 2m50, c'est une maison RT 2012 avec une grande baie vitrée de 5m80 exposée sud est. Je suis en Charente Maritime.
Nous sommes une famille de 4 personnes avec un chien.

J'aimerais une machine bien dimensionnée.
J'hésite entre 3 machines :

Daikin stylish FTXA50BS en 5 kW en nominal en froid (5,3 kW max)
Daikin perfera FTXM50N en 5 kW en nominal en froid (6 kW max)
Daikin perfera FTXM60N en 5 kW en nominal en froid (7 kW max)

Si il y a des pros de la clim qui peuvent me conseiller.
Ci-joint le plan en dessous. Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
choisir la puissance d’une climatisation

20 avril 2020 à 14:34
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Bonjour.
Si je fais un calcul simple de vos déperditions à savoir :
(65m² X 2,50M hauteur plafond X 0,40 coef RT2012 X 35 (20°int par -15°C ext)) + (baie vitrée double vitrage 5,8M X 2,50M X300W/m²) = 6625 W soit 6,625 kW.

Attention les modèles Daikin Perfera à partir de la 5kW sont plus gros 1m04 et peuvent être inesthétiques.
Par ailleurs ne JAMAIS se fie à la plus maximale car vous aurez cette dernière par des températures très positives.
On se fie tout d'abord à la puissance nominale (celle du milieu). Quand on chiffre comme moi 6,625 on va rechercher une valeur de puissance nominale au plus proche.

Perso si vous voulez rester dans la gamme Daikin, je vous conseillerai la gamme Ururu Sarara le modèle FTXZ50N + RXZ50N dont la puissance nominale est de 6,300Kw et la largeur de 798mm.
Faites vous faire d'autres devis.
Cordialement.
maclimatisation.com
20 avril 2020 à 16:18
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bonjour.
Pour Mikaellisa, savez-vous comment ces puissances ont été calculées ?
Pour AAC, comme Mikaellisa veulent rafraichir leur maison, n'y a-t-il pas un calcul basé sur du froid plutôt que sur du chaud ?
20 avril 2020 à 16:44
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Bonjour.
Sur une RT2012 on restera sur ce calcul car l'été ces maisons ont la fâcheuse habitude d'être des fours.
Cordialement.
maclimatisation.com
20 avril 2020 à 16:55
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation


Invité
invité
Merci pour votre réponse.
Je suis encore un peu plus perdu.
On m'a conseillé 2 fois une Sensira 5 kW et une autre fois une Perfera 6kW. cry
Étant donné que ce calcul prend en compte la température minimale, n'est-ce pas plus en lien avec le chauffage ?
On m'a dit (peut-être à tort) que pour le froid, moins de puissance nécessaire.

Si je reviens sur votre calcul.
Je veux 21 en température.
-15 n'existe pas chez nous, je suis en bord de mer.
Je crois que la température de référence à la Rochelle c'est -10 (ce qui n'est jamais arrivé).
20 avril 2020 à 17:09
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
@tam, en fonction du métrage, rt2012, et du renouvellement de l'air (5 fois par heure).
20 avril 2020 à 17:14
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Il manque un bout de ma réponse.
La baie vitrée fait 5,80x2,25m
Ce qui fait que j'arrive à 5915W donc je dois choisir une clim de 6kW ?
Je peux oublier les 5 kW ?
La clim Ururu Sarara est un peu onéreuse je trouve. Vous avez d'autres choix ?
Merci pour vos conseils.
20 avril 2020 à 17:21
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
La Ururu Sarara FTXZN 50 fait 5 kW en puissance frigorifique.
6,3 kW c'est en mode chaleur.
Donc est-ce moi qui comprend mal ce qu'il faut regarder ?
Le 6600 que vous avez trouvé c'est en mode chaleur ?
Donc je dois trouver la machine qui fait 6,6 en chaleur et ça sera bon pour le froid même si elle ne fait que 5 kW en froid ?
Ai-je bien compris ?
Merci.
20 avril 2020 à 17:29
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Re,
Déjà vous avez une grande baie vitrée exposée sud est qui va vous apporter beaucoup de chaleur en été et de froid l'hiver en cas de non ensoleillement.
Pour info rien que votre baie vitrée va vous amener à peu prés 4kW de chauffe en été, votre maison étant très bien isolée, elle va conserver cette chaleur. Cela pourra vous être très utile l'hiver.
Ensuite on peut diminuer la puissance chauffage de base pour l'hiver par rapport à la température demandée et la température extérieure, mais cela n'aura pas grande incidence. En effet cela réduirait les besoins de 260W.

Je ne vous conseillerai pas le Sensira qui est l'entrée de gamme de chez Daikin et qui est vraiment légère en terme de fiabilité. D'ailleurs c'est le seul modèle de la marque qui n'est garanti que 3 ans.

Après la Perfera pourquoi pas. Mais j'émets des réserves sur le rendu esthétique comme dit précédemment.
Par ailleurs au début vous aviez parlé de Perfera et Stylish, et maintenant de Sensira et Perfera ??
Cordialement.
maclimatisation.com
20 avril 2020 à 17:31
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Citation :
La Ururu Sarara FTXZN 50 fait 5 kW en puissance frigorifique.
6,3 kW c'est en mode chaleur. Donc est-ce moi qui comprend mal ce qu'il faut regarder ?
Le 6600 que vous avez trouvé c'est en mode chaleur ? Donc je dois trouver la machine qui fait 6,6 en chaleur et ça sera bon pour le froid même si elle ne fait que 5 kW en froid. Ai-je bien compris ? Merci.
Qu'en pensez-vous ? J'ai bien interprété ou c'est une erreur de votre part ? Merci.
Moi je n'ai jamais été sur la Sensira.
Je suis d'accord avec vous. Entrée de gamme mais c'est ce qu'on m'a proposé.
Sinon mon 5 915 W que je trouve est bon ?
Vous avez raison pour l'hiver, c'est très utile. J'ai ajouté un store banne pour l'été pour limiter.
Merci pour vos retours.
20 avril 2020 à 17:45
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Citation :
J'ai ajouté un store banne pour l'été pour limiter.
Oui, il faut éviter à la chaleur de rentrer par rayonnement direct puisque votre isolation est récente et avec normalement du vitrage posé dans le bon sens. Donc pare soleil extérieur impératif, sauf à vouloir ensuite pomper cette chaleur vers l'extérieur.
Pour le confort il faudrait par ailleurs une masse thermique importante à l'intérieur.
Mais là, il faut un thermicien convaincu au stade de la conception.
Par ailleurs je trouve que votre distribution est parfaite pour limiter le nombre d'unités intérieures au minimum.

Concernant la puissance, avec un gros doigt mouillé pour du chaud (1 kW par 10m²) j'arrive au même ordre de grandeur de puissance... d'où ma question sur le mode de calcul. Le réflexe classique d'un installateur est de surdimensionner, mais dans votre cas, en froid, je ne m'inquiéterais pas.

P. S. : je ne suis pas installateur mais juste utilisateur très intéressé par le chauffage et désormais la clim. tongue
20 avril 2020 à 18:47
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Re Tam,
Pour le calcul on arrive quasi au même résultat car il y a une baie vitrée. Si vous enlevez cette dernière les besoins seraient uniquement d'environ 2,625Kw. C'est là où l'on voir que la RT2012 fait faire de grosses économies en chauffage.
Pour refroidir j'aurai, dans ce cas là, conseillé un 3,5Kw.
Cordialement.
maclimatisation.com
20 avril 2020 à 18:58
Réponse 12 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Merci Tam pour votre intérêt.
J'attends le retour de AAC car je n'ai pas bien compris.
Toutes les machines ont toujours une puissance en chauffage supérieure à sa puissance en froid.

Le calcul est un calcul pour dimensionner le chauffage et la machine conseillée par AAC (ururu sarara) fait 6,3 kW en chauffage et 5 kW en froid.
Donc je réitère ma demande si cette machine est correcte pour ma maison, cela signifie que 5 kW en froid suffit.
J'espère que je suis compréhensible. biggrin
Merci.

P. S. : est-ce que le store banne a un rôle dans le dimensionnement aussi ?
20 avril 2020 à 19:11
Réponse 13 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Bonjour,
Il ne faut pas sortir de math sup je pense pour comprendre, bref oui le Ururu Sarara en 5kW ferait l'affaire.
Car en froid on ne demande pas la même température car les machines baissent les températures mais joue aussi sur le taux d'hygrométrie.
C'est la raison pour laquelle il est fortement déconseillé, même en plein été de descendre en mode froid sous les 24°C.
Cordialement.
maclimatisation.com
20 avril 2020 à 21:23
Réponse 14 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation


Invité
invité
Je m'excuse AAC mais vous me dites qu'il me faut 6,5 kW et vous me conseillez Ururu Sarara qui fait 6,3 en chaud et 5 kW en froid.
Donc si Ururu Sarara va, cela veut dire que la Daikin Stylish va aussi puisque elle fait 5 kW en froid et la Perfera 50 fait aussi 5 kW en froid donc les 2 iraient ?
Alors est-ce que c'est bien 5 kW en froid qu'il me faut ou 6 kW en froid ?
Car après il y a très peu de choix en 6 kW froid. C'est pour cela que je veux être sûr.
Veuillez m'excuser pour ma redondance et peut-être que j'ai raté une de vos explications.
Merci beaucoup.
20 avril 2020 à 22:02
Réponse 15 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Bonjour,
En froid on aura besoin de moins de puissance car nous avons une différence de température à combattre plus petite.
Si ce n'est que pour du froid un 5Kw suffira.
Mais perso à investir autant faire pour que cela soit bon même en hiver.
Après c'est à vous de décider.
Cordialement.
maclimatisation.com
21 avril 2020 à 10:29
Réponse 16 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bonjour,
Citation :
Alors est-ce que c'est bien 5 kW en froid qu'il me faut ou 6 kW en froid ?
Oui, 6 c'est 20% de plus que 5 mais au final c'est peanuts.
Tout va dépendre de la façon dont vous utilisez la clim.
1) Ponctuellement en de fin de journée : La puissance va permettre d'abaisser rapidement la température (comme un gros moteur ne sert qu'à accélérer en voiture).
2) En permanence : La puissance installée est en générale excessive, le paramètre important est la capacité de la clim à moduler sa puissance à la baisse pour maintenir un petit flux d'air frais et éviter les marches/arrêts.
Citation :
est-ce que le store banne a un rôle dans le dimensionnement aussi ?
Oui, il suffit de vous assoir dans votre salon derrière la baie vitrée, avec et sans store pour comprendre. Le store va éviter le rayonnement direct et indirect par réflexion sur la terrasse. En période de canicule, sans clim, je fermais tous mes volets le jour et les ouvrais la nuit, à voir maintenant que j'ai une clim pour des raisons de sécurité.
21 avril 2020 à 11:14
Réponse 17 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Merci AAC.
Je suis d'accord avec vous mais j'ai déjà une PAC Air Eau Daikin, et même si elle tombe en panne j'ai un poêle à bois.
Et si par ailleurs je vous ai bien suivi, j'ai donc besoin de 5,9 kW en chaud et 5kW en froid suffirait ce que font chaque machine citée ci-dessus à peu près.
Le Perfera FTXM60N pourrait être une sécurité supplémentaire mais peut-être comme vous le dites sera moins esthétique qu'un modèle stylish ou un modèle ururu.
Savez-vous à l'oreille s'il y a une grande différence de bruit entre le Perfera 50 et le Perfera 60, j'ai vu que ce sont des modèles que vous vendiez.

Sinon j'avais trouvé des infos sur ma baie vitrée : transmission thermique (Uw ou Ud) : 1,3 W/m².K
Facteur solaire (Scw) : 0,51

Je joins une petite photo de cette fameuse baie qui pose tant de problèmes. titter

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
choix puissance clim maison

21 avril 2020 à 11:29
Réponse 18 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
Merci tam.
Je pense que 5 kW en froid c'est pas mal déjà.
On m'a même proposé une Atlantic 4,2 kW en froid...
Pour l'utilisation je n'ai jamais eu de clim donc je ne sais pas trop.
Mais je pense que 5 kW en grande vitesse doit quand même abaisser la température assez rapidement. smile
21 avril 2020 à 16:36
Réponse 19 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bonjour MikaelLisa,
En recherchant dans mes notes, j'ai retrouvé un calculateur en ligne.

J'étais dans votre situation, il y a un an, au stade de dimensionner un monosplit pour rafraichir.
De mémoire, le calculateur ci-dessus n'a pas été décisif car j'ai fini par un calcul basé sur la masse de béton dans mon enveloppe isolante...
Choix après bien des hésitations: 3,5 kW froid installé dans le salon de 40 m² durant l'automne dernier.

La prochaine canicule va permettre de valider (ou pas) tongue
22 avril 2020 à 12:02
Réponse 20 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 034 messages
Bonjour tam.
Désolé je me suis permis de supprimer le lien de votre réponse ci-dessus, le site que vous mentionniez avait fait un partenariat avec nous il y a quelques années dont ils n'ont pas respecté les accords. Ce sont des mange-m.....
Je ne leur ferai pas de publicité.
Encore désolé, cordialement. Patrice
22 avril 2020 à 12:36
Réponse 21 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

mikaellisa
Membre inscrit
mikaellisa
16 messages
J'ai essayé le logiciel, il ne se passe rien.
Ça ne marche pas.
22 avril 2020 à 12:51
Réponse 22 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bien noté Patrice et Mikaellisa, merci pour l'info j'aurais dû vérifier. dizzy

Pour qu'un futur lecteur ne perde pas de temps, il s'agit d'une page web qui propose de calculer la puissance nécessaire en froid à partir :
des apports internes (occupant, appareils...)
des parois ( murs, plancher, plafond...)
des vitrages (avec et sans store...).

Un beau programme mais qui ne donne rien...
22 avril 2020 à 14:46
Réponse 23 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Désormais le nom de cette entreprise est notée en rouge dans mon carnet. sad
22 avril 2020 à 14:55
Réponse 24 d'un contributeur du forum-climatisation

Choisir la puissance d’une climatisation

AAC
Membre inscrit
AAC
1 963 messages
Bonjour.
Effectivement si vous voulez uniquement pour le froid une 5kW sera suffisante car vous aurez besoin de moins de puissance qu'en chaud car un delta moins important. Vous aurez besoin pour le froid d'environ 4,6 KW.
Cordialement.
maclimatisation.com
22 avril 2020 à 16:30

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