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Unité extérieure Daikin en panne

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Question Forum Dépannage Climatisation : Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Bonjour à tous.

Je suis tout nouveau sur ce forum qui j'espère me trouvera des informations liées à mon problème.

Je suis équipé d'un quadri-split Daikin 4MXS68F2V1B
Hier il me semblait qu'il faisait plus froid que d'habitude dans ma cuisine.
Un regard au split, voyant vert clignotant.
Je stoppe l'unité, j'en allume une autre, même symptôme, le voyant vert clignote.
Un petit coup de recherche de code erreur via la télécommande qui me donne U4.
Perte de liaison entre l'UE et les UI.
Sur l'UE j'ouvre le capot des liaisons, et la Led verte qui devrait clignoter est éteinte, les autres Leds rouges éteintes également, ce qui parait normal.
Je sais que la Led verte devrait clignoter puisque je possède un autre quadrisplit identique (qui lui fonctionne) et j'ai donc pu faire la comparaison.
Après quelques recherches, il semblerait que ce soit une panne d'alimentation.
Bien sûr je passe un coup de voltmètre et le secteur est bien présent.
Je démonte la carte et je vérifie les fusibles, surtout le 32A qui est directement lié à l'alimentation.
Les 3 fusible sont bons.
Je teste en ohmmètre la continuité entre les bornes d'alimentation AC1 etAC2 et le PM1
Entre AC2 et le 2 sur le PCM, la continuité est bonne.
Entre AC1 et le 1 sur le PCM la continuité est coupée par ce que je suppose être un relai T 70° qui est repéré MRM 10
D'après le schéma, un autre petit relai repéré MRM 20 pourrait court-circuiter le contact du MRM 10.
Le PM1 n'est donc pas alimenté, ce qui est peut-être normal, je ne sais pas, surtout que j'ai fait les tests hors tension, carte démontée.
Je n'ai pas vu de trace quelconque de surchauffe ou de soudure défectueuse.
Pour le moment j'en suis là et je me demande si la carte n'est pas tout bonnement HS.
Mais quelqu'un de compétent pourrait peut-être m'orienter vers des tests plus poussés avant de déclarer la carte HS.
En tout cas, merci d'avance à ceux qui pourront me donner leurs avis éclairés.
05 février 2021 à 21:57
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
6 179 messages
Bonjour.

Oui, c'est probablement un problème d'alimentation, pas au sens secteur, mais au sens alim basse tension sur la carte. Avant les relais, vous avez une branche du 230V qui sert d'entrée pour l'alim en question. Autour du transfo vous avez des condos chimiques basse tension, mesurez les, s'ils sont tous à 0V, l'alim ne fonctionne effectivement plus. Une photo de votre carte permettrait de vous en dire plus.
06 février 2021 à 00:53
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Bonjour.

Merci pour votre réponse.
Voici quelques photos.
Sur le schéma, j'ai testé en Ohmmètre la continuité deAC2 jusqu'au point 2 du PM1. Continuité bonne.
Continuité de AC1 jusqu'au point 1 de PM1. La continuité est coupée au niveau de MRM 10 / MRM 20.
Vous voyez les relais sur une des photos, MRM 10 étant le plus gros.
Je suppose que c'est normal, ce sont des contacts de relais qui sont sans doute pilotés par une sonde qui je pense doit couper l'alimentation du PM1 si la T° atteint ou dépasse 70°.
Je me suis peut-être précipité à démonter la carte électronique.
Une fois démontée, j'ai pu voir clairement sur le circuit imprimé le 5V et le 15V.
J'aurai sans doute dû mesurer au voltmètre la présence ou non de ces tensions quand la carte était encore installée et sous tension.
Je ne sais pas s'il est possible sans prendre de risque pour la carte, de l'alimenter en 230V entre AC1 et AC2 pour faire ces mesures sur la carte.
La remonter en lieu et place ne me tente guère, mon UE étant placée assez haut et je suis obligé de me hisser jusqu'au dernier barreau de l'échelle.
Mais s'il faut le faire ....
Pensez-vous qu'il soit possible de l'alimenter "sur la table" pour faire les mesures 5/15V et aussi au niveau des condos ?
J'ai toujours pu lire ou entendre qu'il n'était pas toujours bon d'alimenter de l’électronique "à vide" c'est à dire sans les périphériques qui doivent y êtres reliés, les sondes par exemple dans mon cas.
En tout cas j'attends votre réponse, vous pourrez peut-être m'orienter au vu des photos.
Je précise que je suis électricien sur machines prototypes, donc l'électricité ou la lecture d'un schéma ne me pose pas de problème, mais je n'y connais rien en électronique, mais je peux quand même suivre un schéma ou reconnaitre des éléments électroniques.

D'avance je vous remercie.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
platine cote circuit imprimerelais 70schema electriqueplatine cote composants

Information les photos que vous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum. Mais les photos dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande. Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
06 février 2021 à 17:19
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
6 179 messages
Oui, il est possible de l'alimenter sur table, mais par prudence je conseillerais d'enlever les 2 bobines identiques qui amènent le secteur au power module. Du coup on ne fait marcher que l'alimentation basse tension, et rien d'autre. Et là on ne prend aucun risque pour le PM.

Mais avant tout test sous tension, vérifiez l'intégrité du petit pont de diodes de l'alim, qui est le carré noir côté soudures. Vérifiez aussi la grosse résistance blanche contre le fusible, le condensateur 22µ/400V et les diverses diodes autour du transfo.
06 février 2021 à 19:49
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
OK j'ai bien tout compris jusque là.
Il me faudra un peu de temps au vu de ma disponibilité, mais surtout que mon fer à souder "spécial électronique je dirais" est HS.
J'en ai un autre, mais pour faire des "pâtés" y'a pas mieux.
Je reviens vers vous dès que possible.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
06 février 2021 à 20:38
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Bonsoir.
J'ai commandé un fer à souder, mais celui-ci tarde à m'être livré.
Je ne pense pas l'avoir avant la fin du mois.

J'ai donc quand même fait quelques tests.
Sans rien dessouder, j'ai fais quelques mesures à l'ohmmètre.
Je n'ai pas mis la carte sous tension pour le moment, j'attends le fer à souder.

J'ai malgré tout pu mesurer la grosse résistance blanche qui a l'air bonne.
50,8 ohms pour 51.
Au passage j'ai mesuré les 4/5 résistances grisâtres qui sont à proximité, toutes donnent des mesures similaires à leurs valeurs inscrites.

Je me suis attaqué ensuite au pont de diodes avec mon multimètre en position contrôle de diode, en utilisant la méthode expliquée sur la photo jointe.

Et entre + et -, je ne trouve que 550 mA alors que je devrais trouver plus de 900 mA.
Même si ce n'est pas "très orthodoxe" que de faire des mesure sans dessouder, je pense que ces mesures semblent acceptables.

Qu'en pensez-vous ?
Pouvez-vous tirer une conclusion de mes mesures, ou il semblerait que le pont de diodes soit défectueux ?
Si on peut en déduire que le pont de diodes serait HS, où pourrais-je trouver cette pièce ?

Cordialement.
12 février 2021 à 20:20
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
11 469 messages
Bonjour.
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l'équipe du forum dépannage climatisation.
12 février 2021 à 20:37
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Oups... shy
Désolé, voilà la photo...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
controle du pont de diodes

12 février 2021 à 20:40
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
6 179 messages
Bonjour.

Quand on teste un pont in situ, c-à-d sans le dessouder, on prend le risque de lire une valeur étonnante entre - et +, qui d'ailleurs sont des mV (comme écrit dans le tuto) et non des mA. La raison est que vous testez en même temps la ligne haute tension en aval... en inverse, puisque vous mettez votre fil rouge sur le -. Et dans ce cas vous lisez la tension de seuil de la diode de roue libre incluse dans le petit circuit intégré à 7 pattes proche du transfo. D'ailleurs il ne serait pas inutile que vous retranscriviez ce qui est écrit dessus (pas besoin de photo pour ça).

Bref, ce qui compte, c'est que vous n'ayez pas de CtCt entre 2 broches du pont, et je pense c'est le cas, donc pour moi le pont est bon.
13 février 2021 à 09:04
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Bonjour.

Oui, c'est pourquoi j'avais précisé que mes mesures n'étaient pas "très orthodoxes".
Je sais bien que les valeurs peuvent êtres faussées quand on mesure in situ.
Et effectivement, j'ai mis mA au lieu de mV. mad N'importe quoi...
Peut-on quand même en conclure, même sans dessoudage, que les résistances sont bonnes et le pont redresseur aussi ?
Les diverses diodes autour du transfo sembles bonnes, sans réelle certitude bien sûr, puisque toujours sans dessoudage.
Impossible de dire pour le condensateur 22µ/400V sans le dessouder.
Visuellement il a l'air bon, le dessus est bien plat ce qui semble indiquer qu'il n'a subi de CtCt, mais qui ne préjuge pas que sa valeur soit bonne.
Je suis "coincé" à cause du fer à souder.
Puis-je contrôler quelque chose encore en attendant ?
Je reste persuadé qu'il s'agit bien de l'alim BT qui ne fonctionne pas.

Enfin vous dites "il ne serait pas inutile que vous retranscriviez ce qui est écrit dessus".
Que voulez-vous que je fasse exactement ?
13 février 2021 à 11:05
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
6 179 messages
Ben que vous lisiez les 2 ou 3 lignes de caractères écrits dessus, et que vous les écriviez dans une réponse... Connaître son "ennemi" permet de connaître ses points faibles... et son fonctionnement.

Quand je parlais de diodes, ce sont les 4 noires (Dx) et les 3 zener (ZDxx). Voyez aussi les 3 condos 25V.
13 février 2021 à 12:14
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation

Unité extérieure Daikin en panne

Drakar
Membre inscrit
Drakar
7 messages
Les diodes que j'ai testées sont bien les 4 Dx.
Pour les Zener, c'est une autre histoire.
Il me faut absolument les dessouder.
Je pense que je vais me mettre en stand by un moment, tant que je n'ai pas reçu le fer à souder.
Je pourrai tester convenablement les condos, diodes, zener etc.
Je reprendrai depuis le début.
Je dessouderai les deux bobines pour isoler le module de puissance et je pourrai si besoin mettre la carte sous tension.
Tant que je ne suis pas absolument sûr des mesures, je ne vois pas trop comment avancer.
Je reviendrais vers vous ensuite.
J'espère ne pas trop attendre le matériel.
Et si au bout je n'arrive pas à me dépanner, ben ce sera le douloureux remplacement de la carte complète...
Si maintenant vous avez une autre idée, je prends.
Merci beaucoup en attendant.
Je reviens dès que possible.
13 février 2021 à 13:42
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