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lagass
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Forum Climatisation

Bonjour.

Pourriez-vous précisez si le bruit provient du groupe extérieur ou bien de l'unité intérieure ?
Ensuite, j'ai comme l'impression que votre installateur "profite" un peu, en effet la somme de l'installation initiale me semble énorme (à moins qu'il s'agisse d'une très grosse installation).
J'espère aussi que le 1er changement de 2009 avait bien été pris en charge sous garantie (1 an seulement après l'installation).

Cordialement.
07 décembre 2021 à 17:27
forum consulter ce sujet Problème pompe à chaleur Hitachi RAK 18NH6A sur le forum Climatisation

Non le coefficient 2.58 pour convertir en "énergie primaire électrique" n'est plus d'actualités.
Vous êtes bien sur un DPE C, vous pouvez voir sur différents sites, comme celui-ci :
https://diagnosticdpe.com/simulateur-DPE.php?m2=112&dpe=C&conso=

Si vous avez un appareil pour mesurer la consommation, vous pouvez aussi tenter l'expérience de chauffer une pièce pendant 1 journée "type" avec un/des radiateur(s) électrique(s) (à la même température que votre clim) et de comparer la consommation.
Je reste persuadé que vous arriverez à une consommation 2 à 3 fois supérieure qu'avec votre clim.
01 décembre 2021 à 19:33
forum consulter ce sujet Bruits splits PAC air/air Daikin sur le forum Climatisation

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1600kWh pour Novembre, on peut extrapoler à environ 13000kWh à l'année.
Ça ferait 116kWh/m², ce qui correspond à un DPE C (entre 91 et 150kWh/m²).

C'est plutôt pas trop mal pour une maison "assez mal isolée" (DPE plutôt autour de D voire E, ou pire). smile

Certes, vos températures ne sont pas excessives et des pièces ne sont pas chauffées, mais cela peut aussi avoir l'effet inverse : si les pièces avoisinantes sont très froides, les pièces qui chauffent doivent compenser.
De même, si vous n'allumez le chauffage que ponctuellement, celui-ci va consommer plus pour monter rapidement en température.
Enfin, il y a aussi une puissance minimum sur les UE, donc en vous limitant, vous êtes peut-être en dessous du minimum de l'UE qui va surconsommer et avoir un moins bon COP.
01 décembre 2021 à 14:54
forum consulter ce sujet Bruits splits PAC air/air Daikin sur le forum Climatisation

Bonjour.

Oui les splits sont certainement plus silencieux (en tout cas, rien que par le fait d'être neuf), mais je ne suis pas certain que vous pourrez changer uniquement les splits car : le fluide a changé depuis, et les marques changent aussi régulièrement leurs technologies (une UI récente ne pourra pas forcément communiquer avec un UE trop ancien).

Pour les bruits de sifflements, oui vous pouvez changer la turbine. Attention, il faut bien tout couper l'électricité (vous pouvez avoir du 220V dans les UI) et il faut être un peu bricoleur et surtout précautionneux.
En effet, le plus délicat est que vous ne pouvez pas démonter l'échangeur (sans avoir à tout ravaler/remettre le fluide évidemment).
Profitez-en pour graisser le palier/silent-bloc à l'autre extrémité de la turbine, enlever les poussières, etc.

Enfin, dans tous les cas, la PAC sera gagnante car son COP est en général d'au moins 3, ce qui veut dire que vous consommez 3 fois moins d'électricité avec une PAC pour produire la même quantité de chaleur qu'un radiateur purement électrique.
Ce qui pourrait expliquer votre surconsommation, c'est peut-être un mauvais rendement de votre climatisation (vérifier la quantité de fluide) mais aussi peut-être que vous avez 10x splits de 2kW et que peut-être que certaines pièces dans lesquelles ils sont installés n'auraient besoin que d'1kW (chambres par exemple).

Avez-vous quelques chiffres pour se faire une idée s'il s'agit vraiment d'une consommation "importante" ?
Cordialement.
01 décembre 2021 à 12:20
forum consulter ce sujet Bruits splits PAC air/air Daikin sur le forum Climatisation

Bonjour.
Quelle est la durée à peu près de ces cycles ?
Si c'est de l'ordre de 5-8min, c'est probablement que le groupe cherche à monter rapidement en pression/température, mais si votre groupe est sur-dimensionné alors la consigne est atteinte très vite et arrête le compresseur.
Votre installation fait 10kW pour quelle surface environ et quelle norme d'isolation ?
21 novembre 2021 à 15:03
forum consulter ce sujet Clim gainable Daikin compresseur ne tourne jamais au ralenti sur le forum Climatisation

Bonjour.

Êtes-vous bien certain qu'il s'agit des LED du groupe extérieur avec LED rouge 2 fois et LED verte 6 fois ?
Si c'est ce cas, c'est le code CH26 (voir image d'explication sur le code UE avec 2 LEDs).
C'est un problème avec le compresseur, il faut vérifier les connecteurs en premier, et si tout est correct, il faut vérifier si le compresseur est bien isolé et les résistances entre les phases (voir les différentes images).
Bon courage !

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
ue error code avec 2 leds


ch26 2comp resistcomp insulationch26

21 novembre 2021 à 12:07
forum consulter ce sujet Panne climatiseur LG FM19AH sur le forum Climatisation

Bonjour.

Sur un multisplit, si 1 des splits ne souffle que de l'air ambiant, je dirais que c'est forcément un problème d'arrivée du fluide dans l'UI :
- soit le détendeur qui est complètement fermé
- bloqué mécaniquement
- pas commandé électriquement (connecteur, faisceau, carte électronique)
- ou alors peut-être une liaison frigo très pincée, ne laissant passer trois fois rien.
Mais ce défaut serait présent dès le début de l'installation.

Essayer de regarder au niveau du détendeur de cette UI si les fils ont l'air bien connecté et si la tête est bien clippée sur le détendeur (voir image).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
détendeur climatisation

16 novembre 2021 à 08:16
forum consulter ce sujet Problème split souffle de l'air ambiant sur le forum Climatisation

Le fichier PDF ne passe pas, voici les extraits.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
ch61 1ch61 2ch61 3

13 novembre 2021 à 09:40
forum consulter ce sujet Panne climatiseur LG FM19AH sur le forum Climatisation

Bonjour.
Effectivement code 61, température "Cond Pipe" excessive.
C'est une sonde qui se situe dans l'UE, donc si vous avez changé celle de l'UI, c'est normal que ça ne change rien.
Ce que vous pouvez faire aussi, c'est ouvrir l'UE et vérifier si le tube qui sort du compresseur (vertical par le haut) est très chaud au moment du défaut (attention, toucher très rapidement ou avec un chiffon pour commencer, on parle de 85°C pour le défaut).
S'il est tiède/froid, alors c'est la sonde qui déconne, s'il est très chaud, alors probablement problème de charge ou EEV (voir la doc que je vous joins).

13 novembre 2021 à 09:37
forum consulter ce sujet Panne climatiseur LG FM19AH sur le forum Climatisation

Bonjour.
Je peux vous donner mon expérience personnelle sur les bruits de l'UE.
J'ai réussi à les atténuer (mais pas les faire disparaitre malheureusement) :
- En rajoutant des petits morceaux de caoutchouc (chambre à air de vélo) au niveau de chaque vis qui n'en avait pas (fixation de la grille de protection arrière, fixation des carters des ventilateurs, etc.)
- En rajoutant de la mousse au niveau des parties amovibles et entre les pièces internes qui étaient très proches et pouvaient se toucher avec les vibrations de l'UE (entre tubes en cuivres, entre bobine et paroi, etc.)
- En calant un des rubber foot, qui avait un léger jeu avec la dalle béton, et qui pouvait donc faire bouger l'UE lors des vibrations (c'est une UE double ventilateurs, assez haute et 80 kilos)
- En activant le mode SLC (Smart Load Control) sur l'UE.

Malgré tout ça, j'ai encore :
- des bruits de résonance à une fréquence bien particulière du compresseur (à 26, 27Hz, constaté grâce à l'application LGMV). Lorsqu'il se cale à cette fréquence, on entend les vibrations à l'intérieur de la maison et plus particulièrement proche des murs (qui doivent propager le bruit).
- Des bruits plus aigus avec une amplitude qui varie autour de la seconde pendant quelques minutes puis qui disparait, et qui sont liés je pense à un phénomène de battement au niveau des 2 ventilateurs (lorsque leur vitesse de rotation n'est pas tout à fait la même).
- Sans parler bien entendu du bruit de la vanne de hot-gaz (Pschitt d'équilibrage entre pression HP et BP) à chaque fois qu'elle se déclenche.

En espérant que ça puisse vous aider un peu.
11 novembre 2021 à 11:05
forum consulter ce sujet Écarts de température et bruit clim Toshiba et Airzone sur le forum Climatisation

Bonjour.
Pourriez-vous être plus explicite ?
Citation :
Elle s'allume
Elle commence de chauffer ? le(s) volet(s) bougent ? la turbine souffle de l'air chaud ?
Est-ce qu'elle démarre au bon moment (quand la température est sous la consigne) ?
Citation :
elle se referme directement
La turbine s'arrête et le volet se ferme ? au bout de combien de temps ?
Avez-vous des voyants particuliers qui s'allument, s'éteignent ou clignotent ?
10 novembre 2021 à 18:27
forum consulter ce sujet Panne climatiseur LG FM19AH sur le forum Climatisation

Bonjour.
La pompe à condensat n'est utile qu'en mode froid et elle est indépendante du fonctionnement de la climatisation, c'est à dire qu'elle continuerait de "pomper" même lorsque vous éteignez la clim ; donc je ne pense pas que ça soit cela (le bruit n'y ressemble pas non plus).

On dirait plus un petit moteur qui force, est-ce que les 4 volets bougent bien ?
08 novembre 2021 à 18:58
forum consulter ce sujet Bruit récurrent unité intérieure Mitsubishi PLFY P25 VFM E sur le forum Climatisation

Bonjour.
Merci pour le retour, c'est toujours intéressant de savoir qu'elle était la vraie cause et encore plus le tarif (effectivement 80€ c'est très raisonnable) !
08 novembre 2021 à 18:52
forum consulter ce sujet Panne clim réversible inverter Crystal sur le forum Climatisation

Vous avez bien dit que
Citation :
le clim ne fait ni chaud ni froid
. Si la V4V était bloquée, alors elle marcherait très bien dans le sens bloqué, donc par exemple si ne fait pas de chaud, elle ferait du froid.
Si elle a marché 15 minutes puis plus rien, une piste pourrait être une fuite. Dans ce cas, elle a marché le temps que le nouveau fluide s'échappe dans la nature...
Il aurait fallu qu'il fasse une recherche de fuite avant de réinjecter le nouveau fluide (à moins qu'il l'ait fait et vous ait communiqué le résultat ?).

Auriez-vous la référence exacte de votre climatisation "crystal" ? Et de quand date l'installation initiale ?
01 novembre 2021 à 20:26
forum consulter ce sujet Panne clim réversible inverter Crystal sur le forum Climatisation

Bonjour.

Je ne suis pas certain que le problème soit similaire au mien. Les bruits de mon installation sont plutôt côté UE et se transmettent à l'intérieur (par les murs), mais pas vraiment de bruit sur les UI elle-même (enfin si, j'ai un moteur qui commence à siffler, surement roulements morts, mais c'est un autre sujet).

Une piste pourrait être la différence de longueur de liaison entre les 2 splits du RDV (une à 20m et l'autre à 3m), de même que la différence de puissance.
Vu que c'est un pentasplit, une autre solution aurait pu être de mettre 2x 3,5kW à la place du PC24SQ (moins bruyant aussi en faible vitesse).

@Tam, le rapport contient les mêmes informations que l'appli LG Sims, mais présenté bizarrement. On dirait que le technicien a fait du "scrapbooking" de plusieurs pages de l'application ??
Par rapport à mes relevés, je constate une HP un peu plus élevée (33bars), mais je suis en R410A, et surtout la courbe HP en rouge présente un décroché de (au 3/4 du graphe): on a l'impression que si on enlevait 3-4 bars la courbe retrouverait sa continuité (voir mon petit dessin).
Mais une possibilité est que le technicien est mis en pause et repris l'acquisition plus tard.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
courbe hp

01 novembre 2021 à 18:42
forum consulter ce sujet Problème de bruit PAC Air/Air LG sur le forum Climatisation

Bonjour.

Votre pro devrait pouvoir mesurer les pressions et les températures à différents endroits du circuit, pour arriver à conclure sur la panne.
Si le compresseur démarre et qu'il y a ce qu'il faut en fluide, il doit circuler dans les splits et se détendre dans le(s) détendeur(s), donc delta de températures.
Si jamais détendeur bouché complètement, alors là c'est côté pression qu'il se rendra compte du problème.
Ou alors le compresseur ne compresse rien, et là idem on le voit avec les pressions.

Du coup, je suis un peu perplexe sur ce pro qui vous dit simplement que "ça ne marche pas" et qu'il faut remplacer par une neuve. Peut-il au moins vous communiquer les résultats de ces investigations/mesures (pressions, etc...) ?
01 novembre 2021 à 18:29
forum consulter ce sujet Panne clim réversible inverter Crystal sur le forum Climatisation

Bonjour.
Merci pour le partage de "l'or en barre" :)
Je confirme que c'est assez peu courant à trouver et toujours intéressant pour maintenir sa machine.

Concernant vos questions techniques, il s'agit d'un moteur brushless (BLDC), qu'on peut voir comme un moteur intermédiaire entre le moteur triphasé simple et de pas-à-pas.
Les derniers algorithmes de contrôle de ces moteurs peuvent le piloter sans capteur de vitesse (type Hall), via la mesure de la force contre-électromotrice générée par le moteur et d'algorithme "observateur" (en plus de la mesure de courant que vous avez pu voir).
Pour plus d'info sur l'état de l'art du pilotage de brushless, l'algorithme de contrôle FOC (Field Oriented Control), voir le site suivant qui est très bien fait : https://simplefoc.com/.
26 octobre 2021 à 13:52
forum consulter ce sujet Clim Fujitsu Atlantic compresseur bruyant ne démarrant pas sur le forum Climatisation

Bonjour.

Pour localiser la sonde, vous pouvez regarder sur vos UI si vous avez un endroit avec des petits trous ou fentes, la sonde se trouve derrière. Sur mes LG, c'est sur le côté droit.

Ce serait intéressant de confirmer si vous n'avez pas le même problème d'échauffement interne sur vos 2 UI.
Jeremy5662 ne semble pas avoir le problème non plus.
Je suis surpris de mon côté qu'un détendeur ouvert au minimum puisse faire chauffer autant, mais c'est malheureusement le constat que j'ai sur toutes mes UI.

Un autre essai simple pour constater le phénomène: en mode chaud avec une seule de vos UI en fonctionnement, vous pouvez simplement aller sur l'autre UI (pas en fonctionnement) et approcher votre main de l'échangeur (en enlevant le filtre par exemple).
Chez moi, on sent très bien la chaleur, idem qu'avec un bon vieux convecteur, donc forcément ca finit par faire chauffer l'intérieur de l'UI mais aussi la pièce elle-même.

Si ce phénomène n'est pas présent sur toutes vos UI ou chez d'autres personnes, je serais intéressé de trouver la cause (installation ? longueur de liaison ? pincement ? etc...)
16 octobre 2021 à 11:33
forum consulter ce sujet Différence de température entre application et température réelle sur le forum Climatisation

Bonjour.

Avez-vous essayé le mode test qui permet de forcer le chauffage pendant une certaine durée ?
Cela permettra de vérifier si c'est un autodiagnostic qui arrête la machine ou bien la consigne.
Dans quelles conditions faites-vous vos tests (consigne, ventilation, etc...) ?


16 octobre 2021 à 09:50
forum consulter ce sujet Clim Hitachi ne fonctionne pas en chaud sur le forum Climatisation

Bonjour,
Est-ce que vous avez aussi cette différence lorsque votre groupe extérieur est à l'arrêt depuis plusieurs heures/jours ?

J'ai un problème similaire chez moi: la circulation du fluide chaud dans le split fait que l'air dans le split est plus chaud, et comme la sonde de température ambiante est à l'intérieur du split, la température mesurée est donc plus élevée.
Cela va avoir tendance à créer des cycles courts (car le split va penser que la pièce est à température).

De plus, comme en mode chauffage, les détendeurs sont aussi ouverts sur les splits inactifs, vous avez ce même phénomène sur des splits "off", ce qui fait perturber la régulation (obliger de mettre les consignes plus hautes...).

En revanche, si le groupe extérieur est à l'arrêt depuis plusieurs heures, le fluide ne circulant plus, la température à l'intérieur des splits sera la même que la température ambiante de la pièce (+ 1/2°C du fait que le split soit en hauteur).

La seule solution que j'ai pu trouver est de sortir les sondes en dehors des splits en les éloignant un peu pour qu'elles ne se retrouvent pas dans le flux d'air chaud (ou froid) non plus.
13 octobre 2021 à 20:56
forum consulter ce sujet Différence de température entre application et température réelle sur le forum Climatisation

Je ne pense pas que ca soit l'optimisation du COP (synchroniser le démarrage des UI) qui vous fasse monter à 23°C avec une consigne à 19°C, voire moins.
Comme expliqué, cette astuce fera démarrer les UI dont la température ambiante est proche (à 1°C) du démarrage, alors que là vous êtes à 5°C au delà, donc elles ne devraient pas démarrer.
Êtes-vous sûr de voir les UI se mettre en mode chauffage (donc activation du volet et du ventilateur) ?

Vous avez plutôt probablement le même soucis que moi qui ait une configuration similaire: 3 UI à l'étage et 2 UI au rez-de-chaussé. Mon étage se retrouve très vite à de bonnes températures même en mettant les consignes basses, du fait du phénomène mentionné par Tam.
Le rez-de-chaussée est plus froid avec une grande pièce à vivre, donc les UI du bas chauffent régulièrement et font circuler le fluide dans les UI de l'étage, même si pas besoin.
Ce qui est étonnant, c'est que même avec une ouverture de 10% et ventilateur inactif sur les UI du haut, cela suffit à chauffer les pièces (chambres).

Attention aussi : Si vous pensez "refroidir" en haut en mettant les UI en mode ventilation, vous allez aggraver le phénomène et vos UI vont souffler de l'air chaud (mon fils s'est retrouvé à 30°C le matin après avoir mis en mode ventilateur la veille au soir où il trouvait qu'il faisait trop chaud dans sa chambre pour dormir...).

Ça fait partie des inconvénients des multisplits, et l'avoir su, j'aurais opté pour 2 groupes extérieurs: 1 pour le haut et 1 pour le bas.
11 octobre 2021 à 17:22
forum consulter ce sujet Conseils fonctionnement split Hitachi sur le forum Climatisation

Bonjour.

C'est normal. C'est une astuce sur les multisplits pour optimiser le COP et réduire la consommation électrique.
En effet, le rendement des multisplits est moins efficace lorsqu'une seule UI est active.

Le principe de cette "astuce" est que lorsqu'une des UI est active (ie chauffe), la consigne des autres va être décalée (en général 1°C plus haut).
De cette manière, si des UI n'étaient pas très loins de la consigne, elles vont se mettre à chauffer en même temps que la 1ère, plutôt que chaque UI chauffe toute seule chacun son tour.

Cela ne remet pas en cause votre programmation car seul la consigne de départ chauffage est décalée, la consigne pour arrêter le chauffage reste la même. Donc au global, vous aurez la même régulation de température mais en favorisant des cycles avec plusieurs UI actives.

En plus de cela, il y a effectivement le phénomène décrit par Tam qui fait que même "éteinte" une UI en mode chauffage aura son détendeur ouvert d'environ 10% et laissera donc passer du fluide. L'UI chauffera alors légèrement, mais elle ne ventilera pas et ne bougera pas ses volets non plus.
11 octobre 2021 à 15:01
forum consulter ce sujet Conseils fonctionnement split Hitachi sur le forum Climatisation

Bonsoir,
Effectivement, le bruit risque d'être amplifié. On compte en général +3dB (c'est à dire 2 fois plus fort) si l'unité est installée dans un angle et +6dB dans une cour. Dans votre configuration, on a aussi un mur au dessus et un "retour" de mur, donc ca pourrait résonner. Voir Pompes à Chaleur environnement acoustique

Mais je me pose aussi la question si cet emplacement ne risque pas de limiter le flux d'air nécessaire à l'unité extérieur ou bien de créer un retour de l'air expulsé vers l'air aspiré par l'unité (reprise d'air), ce qui dégraderait ses performances (surconsommation électrique, usure prématurée du système, etc...).

N'y a-t-il pas un peu de place sur le mur côté gauche ?
30 août 2021 à 19:34
forum consulter ce sujet Est-ce un bon emplacement pour l'unité extérieure ? sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
35 bars ? Cela me parait énorme, surtout que la température extérieure était plutôt "faible".

J'ai déjà contacté le service technique LG, mais ils me renvoient vers les stations techniques agréées, qui sont toutes assez éloignées, et donc frais de déplacement élevé.

Oui c'est bien moi sur YouTube, j'ai mis plusieurs vidéos initialement pour montrer à l'installateur ainsi qu'au service technique LG.

Cordialement.
07 août 2021 à 19:30
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
Merci pour toutes ces précisions.
Je n'ai plus de nouvelles de mon installateur depuis qu'il a placé les silencieux, pour lui "tout est normal", c'est pour cela que je cherche des éléments indiscutables que le fonctionnement n'est pas normal pour le convaincre. sad
Je n'ai pas pu passer non plus par une station agréé LG pour avoir un diagnostic, ils sont trop loin.

Si je résume, je dois avoir 2 moyens de "prouver" qu'il y a un dysfonctionnement:
1- les silencieux provoquent une chute de la BP. J'essaierais de faire un relevé des températures avec des thermocouples avant/après les silencieux en mode froid lorsque les températures remonteront un peu
2- manque de fluide, ce qui entraine une HP faible. Sur mon tableau, la HP est à 17,5 bars, qu'elle devrait être la bonne HP ? Ou bien, y a-t-il un autre moyen de confirmer le manque de fluide, sans le peser (à l'aide de toutes les mesures internes du groupe ou autre mesure de température) ??

Cordialement
06 août 2021 à 23:10
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
Il s'agit des capteurs du groupe lui-même. Il n'y a qu'un seul capteur de pression, qui est placé entre le retour des splits et la vanne 4 voies (voir schéma joint, "pressure sensor"). En mode froid, il mesure donc la BP (et en mode chaud, il mesure la HP).
La HP est mesurée indirectement par le groupe, grâce au capteur de température situé au milieu de l'échangeur extérieur (condenseur) et en utilisant la relation pression/température du R410A.
La température de 24°C que j'indiquais est la température extérieure, les températures ambiantes des pièces sont représentées par les courbes Air1..Air5, et étaient aussi d'environ 24°C au démarrage de la clim.

Le dernier remplissage date de début Avril 2019 lorsque l'installateur a mis les silencieux.
Il a récupéré le gaz avant de le remettre, et d'après ce qu'il indiquait, il manquait environ 300g.
Il a rechargé les 4,7kg, qui correspondent à la longueur nécessaire (82m environ de liaisons, le groupe est préchargé à 3,8kg pour 37,5m, complément de 900g pour 45m de plus).

Vous dites qu'il y a un manque de fluide évident, comment voyez-vous cela sur les courbes ? shocked

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma frigorifique climatisation LG

04 août 2021 à 15:26
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour à tous,
J'ai pu faire une acquisition hier, les 5 splits en mode froid, ventilateur au maximum, consigne à 20°C. Température extérieure 24°C.
Il s'agit des valeurs mesurées par le groupe extérieur, et récupérées avec le logiciel de LG (LGMV).

Je joins une image avec les pressions HP, BP, les températures entrée/sortie des 5 splits (pipeIn, pipeOut), ainsi que la température d'évaporation et la température d'aspiration (recopiées sur les courbes de chaque split).

On voit bien que la température d'évaporation ainsi que la température d'aspiration sont en dessous de la température d'entrée des splits, alors qu'on devrait plutôt avoir Tevap =~ PipeIn < PipeOut < Tsuction.

Si je prend la température d'entrée moyenne, environ 13°C, cela correspondrait à une pression de 11bars, ce qui est la BP target visée par le groupe, alors que la BP mesurée est de 9,6bars.
Il y a donc bien une chute de pression après les splits et l'hypothèse de Jima que cela provienne des "mufflers" me parait très intéressante !

Malgré tout, les valeurs de surchauffe des splits n'atteignent pas non plus les 5°C, voire quasi nulles.



Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
relève 2 aout 2021 5 splits en mode froid

03 août 2021 à 16:34
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
Le cycle frigorifique est le 2ème diagramme, j'ai fait une capture d'écran ici.

Sinon la piste des mufflers semble intéressante, ce serait eux qui provoqueraient une chute de BP. Il faudrait que j'essaye de mesurer la température avant/après en mode froid.
Je suis actuellement en vacances, je vous enverrai les relevés du logiciel LGMV à mon retour.

Si jamais je fais des mesures a 15-20% de la puissance totale, quels seraient les effets ? Une BP plus basse ?
J'imagine que la fréquence du compresseur serait au plus bas de ce que sait gérer l'UE (20Hz ici), mais si elle est malgré tout plus élevée que ce qu'il faudrait par rapport à la charge thermique, ça aspirerait "de trop" -> BP basse et surchauffe élevée ?
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 20210726 194323

26 juillet 2021 à 19:57
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
La puissance froid est suffisante : 11.2kW pour l'UE, et 2x1.5kW +3x2.5kW pour les splits.

Concernant l'état bi-phasique, c'est pourtant bien ce qui est mentionné dans les cycles frigorifiques, comme ici :
https://www.abcclim.net/diagramme-mollier.html
La sortie de détente se trouve dans la zone liquide+gaz.

Sinon, est-ce que les 5°C de surchauffe au split et 15°C de delta T air sont aussi valides pour la marque LG ?

Considérons que oui, alors je devrais avoir par exemple 10°C au milieu de l'échangeur UI, 15°C en sortie d'UI et encore plus au niveau de l'aspiration du compresseur, disons 17 ou 18°C, non ?
Dans mon cas, j'ai une température d'aspiration plus faible que la sortie d'UI. Comment est-ce possible ??
Je ne vois qu'une 2ème détente entre l'UI et l'aspiration du compresseur.
Cordialement.
25 juillet 2021 à 23:18
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Jima,
Merci pour la réponse. Les températures que j'observe sont bien "instantanées" et synchronisées, grâce à l'outil LGMV.
Toutes les 2 secondes, j'ai les relevés de tous les capteurs de température et de pression, fréquence compresseur, ouverture des détendeurs, etc. biggrin

Je pensais qu'il fallait des surchauffes beaucoup plus élevées que 2°c pour diagnostiquer un manque de fluide ? shocked

Sinon le fluide est liquide en entrée de détendeur (sortie du condenseur), mais bien bi-phasique en sortie de détendeur. De ce fait, il est a la BP et a la température d'évaporation, jusqu'à évaporation complète, où commencera la surchauffe.
Si trop de fluide, l'évaporation est incomplète et la surchauffe est nulle, si pas assez de fluide, l'évaporation est rapide et le fluide vapeur se réchauffe plus longtemps, donc grande surchauffe.
Cordialement.
24 juillet 2021 à 21:12
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Tam.
Ça y est, la chaleur est enfin arrivée loveliness Avez-vous pu tester un peu en mode froid ?
Si vous avez l'occasion, je suis preneur de vos relevés, notamment pour comparer la BP, la température d'évaporation correspondante (dew temp) et la température qui arrive et qui repart du split (pipe in, pipe out).

En effet, en théorie :
- on a une fluide biphasique en sortie de détendeur, donc la température du fluide depuis la sortie du détendeur jusqu'à l'entrée du split = la température d'évaporation
- ensuite, le fluide s'évapore dans l'évaporateur (split) jusqu'à devenir complètement gaz et se réchauffer. On a donc une température en sortie de split qui est plus élevée (= c'est la "surchauffe", en général de 1-2°C)

J'ai voulu observer cela avec mon LGMV, mais j'ai des valeurs qui me semblent anormales: les températures qui rentrent dans mes splits sont plus élevées que la température d'évaporation (cela peut aller jusqu'à 7°C d'écart).
La température d'évaporation est calculé par le groupe grâce au capteur de pression BP.

J'ai initialement pensé que le capteur mesurait mal, mais la température de succion (aspirée par le compresseur), elle, est aussi inférieur à la température de sortie du split, et supérieur à la température d'évaporation.
C'est comme si j'avais une 2ème détente après le split. J'aurais donc une 1ère BP au niveau du split et une seconde BP après le split, plus basse et qui est celle mesurée par le capteur !

J'aurais aimé avoir des valeurs d'autres groupes pour voir si ce phénomène était normal ou bien le signe d'un dysfonctionnement de mon installation.
Cordialement.
23 juillet 2021 à 11:40
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour,
Voici la procédure pour vérifier la sonde en question (panne CH06).
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
lg defaut ch06

20 juillet 2021 à 21:06
forum consulter ce sujet Climatiseur Neo Plasma LG erreur 06 sur le forum Climatisation

Bonjour.
Je trouve ça un peu élevé, 400€ de prestation, ça fait pas loin d'une journée entière de taf non ?
Ça me parait long pour récupérer 3kg de fluide (à priori chauffer le compresseur c'est nécessaire vers la fin et je pense que quelques minutes suffisent).
Je ne comprends pas non plus à quoi correspond les 70€ d'attestation étanchéité CERFA ?

Pour info, où avez-vous trouvé votre réparateur agréé LG ?
Je suis du Loiret et c'est la galère ici pour en trouver un :(
15 juillet 2021 à 21:36
forum consulter ce sujet Sifflement UE climatisation LG sur le forum Climatisation

Bonjour.

Il s'agit du code CH67, qui correspond à un problème au niveau du moteur du ventilateur sur le groupe extérieur (outdoor BLDC fan).
Vérifiez les points suivants :
- Blocage mécanique : coupez l'électricité au niveau du groupe pour éviter tout accident, démontez la grille de façade du groupe et essayez de faire tourner le ventilateur à la main
- La connexion électrique (câble défait, bouffé par un rongeur, noirci/fondu, etc.).

Il y aurait aussi le fusible à vérifier mais il faudra que je vous communique les photos où il peut se trouver.
En dernier cas, cela peut aussi être le moteur qui est mort.
27 juin 2021 à 17:49
forum consulter ce sujet Panne clim LG voyant cooling et heating clignote sur le forum Climatisation

Bonjour.

Au vu de l'écart entre la sortie et l'entrée (8°C), cela ferait une surchauffe élevée.
En général, ces systèmes sont prévus pour avoir une surchauffe autour de 1°C, ce qui permet à l'évaporateur d'être complètement rempli.
C'est pour cela que vous ne voyez que 1/3 de l'évaporateur "froid", donc très mauvais rendement.
La cause la plus probable est un manque de fluide.

Vos pressions sont correctes, cependant avec 10 bars en BP, vous devriez avoir une température d'évaporation autour de 11°C, alors que vous voyez 16°C en entrée du split.
Il faudrait aussi vérifier si votre mesure est précise, ou bien s'il y a un autre problème sur la ligne liquide, par exemple un pincement qui pourrait faire que vous avez une pré-détente, et là aussi perte de rendement.
Vous pouvez vérifier les mêmes températures départ/retour split en sortie de groupe extérieur ?

Enfin, la vitesse du compresseur ne permet pas d'envoyer "plus" de liquide, c'est plutôt les détendeurs qui vont se charger de cela.
La vitesse du compresseur va faire varier les pressions.
Le système va réguler le compresseur pour obtenir la BP visée par rapport à la température d'évaporation souhaitée (BP) 10 bars, on est bon). Il va aussi réguler les détendeurs pour obtenir la surchauffe désirée.
Ensuite, il y a plusieurs stratégies de protection pour éviter de casser le compresseur, etc. et qui par exemple brideront la vitesse ou les ouvertures détendeurs.
Cordialement.
11 juin 2021 à 08:05
forum consulter ce sujet Vitesse compresseur inverter sur le forum Climatisation

Bonjour,
Vous dites :
Citation :
J'ai mis en cause la carte électronique que j'ai interverti avec une carte identique prise sur une autre unité, le problème persiste
Et ensuite :
Citation :
J'ai interverti la carte que je mettais en cause sur une autre unité identique = pas de problème
Est-ce que vous voulez dire que dans le 1er cas, vous êtes resté sur l'installation qui pose souci, et que dans le 2ème cas, vous avez fait l'essai sur une autre installation ?

De quelle carte parliez-vous, celle de l'unité intérieure ou de l'unité extérieure ?
Vous avez inversé toutes les sondes (reprise, échangeur, etc...) ?

Vous dites aussi que le ventilateur démarre dès la mise sous tension. Est-ce que le split est sur "off" ou y a-t-il quand même une demande (chauffage, etc.) ?

Cordialement.
17 mai 2021 à 09:21
forum consulter ce sujet Problème sur ventilateur intérieur climatisation LG sur le forum Climatisation

Oui tout à fait, le contact est bien là (0 ohm), mais je me demandais si ça n'était pas le signe d'une surchauffe au niveau de la carte quand même ?
13 mai 2021 à 16:08
forum consulter ce sujet Carte IPM fusible à moitié fondu ? sur le forum Climatisation

Bonjour à tous.

J'ai une carte IPM d'un ami à vérifier.
La carte en amont a grillé et son fusible aussi.
La carte IPM a l'air bonne visuellement, mais en regardant de plus près, le fusible a une bille métallique au milieu du filament.
C'est la première fois que je vois ça, je me demande si ce n'est pas qu'elle a eu un coup de chaud aussi et que son fusible a à peine eu le temps de chauffer quand le 1er fusible a lâché.

Vous en pensez quoi ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
fusible carte IPM

13 mai 2021 à 14:35
forum consulter ce sujet Carte IPM fusible à moitié fondu ? sur le forum Climatisation

Bonjour.
C'est comme si les 2 détendeurs étaient pilotés de la même manière que le split 1.
A tout hasard, avez-vous vérifié les connexions des splits sur l'UE ?

Pouvez-vous essayer aussi les combinaisons suivantes:
- Split 1 en ventilation uniquement et Split 2 en mode froid -> que soufflent les 2 splits (froid ou air ambiant)
- Split 1 en mode froid et Split 2 en mode ventilation -> est-ce que le split 2 souffle froid ou ambiant ?

Et si vous pouvez mesurer la température sur les tuyaux (petits et gros) côté UE lorsque vous mettez uniquement le split 2 ? Ou même au toucher, est-ce que vous sentez si les tuyaux sont froids ou pas du tout ?
Cordialement.
13 mai 2021 à 09:45
forum consulter ce sujet Problème climatisation LG FM19AH sur le forum Climatisation

Super Tam,
Bienvenue au club biggrin !

De mon côté, je l'ai laissé branché en permanence à l'intérieur de l'UE et aucun souci, même avec les températures négatives cet hiver.
Par contre, il vaut mieux couper le courant du groupe pour le brancher (le branchement en live m'avait fait planter mon installation, gros moment de frayeur...).
30 avril 2021 à 07:53
forum consulter ce sujet Monitorer le fonctionnement d'une climatisation sur le forum Climatisation

Bonjour Yoasof,
Je ne pense pas qu'il y ait de réponse universelle, car ces machines mesurent plusieurs paramètres en permanence pour réguler leur fonctionnement, et les manières de mesurer ainsi que les stratégies de régulation sont spécifiques à chaque constructeur, voire à chaque modèle...

Par exemple : en mode chaud, les machines inverter récentes vont réguler la température de condensation.
Certains constructeurs le font en utilisant un capteur de pression, qui va mesurer la haute pression en sortie du compresseur et en déduire la température de condensation correspondante.
L'inconvénient est le coût d'un tel capteur.
D'autres vont uniquement utiliser un capteur de température qui sera placé au milieu du condenseur (split en mode chaud), mais là encore ça représente le coût d'un capteur supplémentaire au milieu de l'échangeur.
D'autres vont utiliser la moyenne entre les capteurs de température situés à l 'entrée et à la sortie du condenseur, et certains placent au maximum leurs capteurs de température au niveau du groupe extérieur.

Du coup, les conséquences d'un problème sur l'installation vont dépendre de cela.
Dans votre cas, le tuyau pincé va réduire la pression après le pincement.
Si un capteur de pression est utilisé, il va réguler la pression avant le pincement et donc le split va se retrouver avec une pression moindre, donc une température de condensation plus faible (il soufflera moins chaud).
Si c'est un capteur de température au milieu du condenseur, la régulation se fera correctement au niveau du split, il y aura la bonne température de soufflage, mais la pression avant le pincement sera plus élevée, et le compresseur va forcer, avec une consommation plus importante.

Là je ne vous ai donné l'exemple que d'un paramètre. Les groupes inverter vont aussi contrôler les ventilateurs et les détendeurs pour optimiser en permanence leur fonctionnement.
De ce fait, les conséquences que je vous ai listées pourraient être totalement différentes car compensées par d'autres stratégies. Par exemple si le groupe voit que la basse pression est trop faible, il va jouer sur les ventilateurs pour tenter de la remonter, ce qui fera remonter aussi la haute pression.

Pour mieux comprendre ce qu'il se passe, il y a plusieurs méthodes :
- utiliser le mode test du constructeur, qui désactive les régulations chez certains constructeurs
- utiliser l'outil de diagnostic du constructeur, qui permet de visualiser toutes les mesures et les contrôles réalisés sur la fréquence compresseur, ventilateurs, détendeurs, etc.
- faire des mesures vous-même pour essayer de prouver qu'il y a un dysfonctionnement, pour qu'ensuite un technicien prenne le relais avec les bons outils/expertise.

Notamment, mesurer les températures après environ 15 min de fonctionnement :
- avant/après le pincement
- départ groupe / arrivée split sur la 2ème liaison vapeur non pincée, pour comparer
Faites les essais température et ventilation à fond, d'abord splits seuls, puis même relevés avec les 2 splits en fonctionnement.
14 avril 2021 à 17:40
forum consulter ce sujet Climatisation conséquence tuyau pincé ? sur le forum Climatisation

Bonjour.
De mon côté avec un groupe LG, je suis plutôt autour de 44 - 46°C et même en mettant le ventilateur à fond et consigne à 30°C.
13 avril 2021 à 18:49
forum consulter ce sujet Chaleurs en sortie unité intérieure Mitsubishi Bi-split sur le forum Climatisation

Bonjour,
Expérience intéressante, pouvez-vous préciser à quelle hauteur du plafond se trouvait l'UI avant son déplacement ? Ça pourrait aider d'autres personnes qui seraient dans des cas similaires.

Concernant le bruit de turbine, j'ai eu différents soucis :
- Un des splits faisait un bruit sourd, comme un bourdonnement, et plutôt à faible vitesse de ventilation. L'installateur est venu et a tenté de regraisser les roulements, sans succès.
Par contre, en touchant la pièce plastique qui serre l'ensemble moteur/roulement, le bruit disparaissait ou apparaissait. Il en a conclu que c'était trop serré et a dévissé ce bloc, et inséré une petite pièce de plastique pour resserrer sans jeu.

- Quelques mois plus tard, le bruit sourd est revenu. J'ai alors essayé de toucher de la même manière le split à différents endroits pour voir si le bruit disparaissait (soit en poussant sur un des côtés, soit en tirant un des bords, évidemment en procédant très délicatement). J'ai pu faire disparaitre le bruit lorsque je tirais le côté supérieur droit d'environ 1-2mm du mur. J'ai simplement rajouté une petite cale à ce niveau là entre le mur et le split et le bourdonnement a disparu.
Je pense que la structure du split devait être légèrement vrillée (tuyaux pas suffisamment rangés dans leur emplacement derrière le split par exemple ou mauvaise fixation du support de split, etc.). Du coup, ça se répercute sur l'axe de la turbine, d'où les petits bruits. :(

- Enfin, j'ai un autre split qui fait un bruit plutôt aigu du côté du moteur et qui augmente avec la fréquence de rotation. Je pense que ce sont les roulements du moteur ou le moteur lui-même qui a un problème.
Je vais tenter de le remplacer quand il ferait moins froid.

Sinon, auriez-vous un enregistrement audio qu'on se fasse une idée ?
12 avril 2021 à 13:58
forum consulter ce sujet Turbine climatiseur bruyante sur le forum Climatisation

Bonsoir JmJm,
Super ! Merci pour le retour, ca peut aider d'autres personnes.

10 avril 2021 à 22:59
forum consulter ce sujet Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique sur le forum Climatisation

Bonjour.
Belle trouvaille :)
Est-ce aussi sur votre split 50, celui qui semblait poser problème ?

Le gros tuyau c'est le départ gaz chaud en mode chauffage. La déformation du tuyau va freiner le passage du fluide, donc augmentation de pression avant le pincement, et chute après le pincement.
Effectivement, ça pourrait expliquer un code A5 à mon avis.
Vous pouvez tenter de mesurer la température avant et après le pincement.
Si l'écart est inférieur à 2°C, alors on peut considérer qu'il n'y a pas d'impact, si non le pincement va perturber la régulation.
05 avril 2021 à 09:51
forum consulter ce sujet Tuyau pincé clim votre avis sur le forum Climatisation

Bonjour.

Attention, sur la Datasheet de la série R, il est mentionné :
• Applicable Réfrigérant : R744(CO2)

Donc, je pense qu'il est préférable de partir sur la série T/S, qui liste bien le R410A.

Si vous pouvez vérifier aussi le nombre de pas (500 pas sur la Datasheet), car il faut absolument que ce soit le même que sur votre machine, sinon la régulation ne se fera pas correctement.
05 avril 2021 à 09:44
forum consulter ce sujet Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique sur le forum Climatisation

Bonsoir à tous,
La température du fluide qui arrive au niveau de l'EV n'est pas aussi élevée que la température de refoulement du compresseur. Elle sera même inférieure à la température de condensation de quelques degrés (sous-refroidissement).
Donc on peut plutôt partir sur une température de 45°C max.

Du coup, une autre option pourrait être de mettre un tour de scotch autour du corps de l'EV.
Ça reste fin et c'est enlevable.
01 avril 2021 à 21:53
forum consulter ce sujet Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique sur le forum Climatisation

Bonjour.
Vous devriez avoir au moins 42°C (chez moi ça oscille entre 42 et 46°C).
Si tout est identique entre les 2 installations (puissance, T ext, T intérieur, etc.), vérifiez aussi l'état de vos filtres.
Cordialement.
10 mars 2021 à 14:25
forum consulter ce sujet Température sortie clim réversible sur le forum Climatisation

Pas de soucis. loveliness
C'est assez typique d'un problème de pile, les télécommandes qui affichent un peu n'importe quoi ou l'écran qui s'affiche en entier très brièvement quand on appuie sur une touche.
08 mars 2021 à 20:22
forum consulter ce sujet Climatiseur Hitachi bug télécommande sur le forum Climatisation

Bonsoir.
Essayez de changer les piles.
08 mars 2021 à 19:26
forum consulter ce sujet Climatiseur Hitachi bug télécommande sur le forum Climatisation