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Panne UE climatisation Sanyo

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Question dépannage clim : Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour à tous,

Hé oui la revoilà ... en détresse.
En fonctionnement normal : régulation à 20°C en mode chauffage, mon disjoncteur diff s'est déclenché. Il y a quelques mois avec l'expertise de Dom, j'ai pu remettre en service cette dernière (changement de l'igbt).
Sur ma panne actuelle, ma seconde UE présente les mêmes symptômes que la précédente il y a quelques mois.
Je réenclenche puis j'observe un clignotement défaut sur tous mes Splits.
Si maître Dom était présent pour m'aider ce serait super ! smile

Bien cordialement.
Marielle
16 février 2014 à 19:00
Réponse forum dépannage 1

Panne UE climatisation Sanyo


Invité
invité
Bonjour marielle.
La disjonction intervient immédiatement après remise sous tension ? Ou intervient-elle après démarrage du ventilateur de l'unité extérieure ?
Cordialement.
Adelclimatisation
16 février 2014 à 19:43
Réponse forum dépannage 2

Panne UE climatisation Sanyo


Invité
invité
Bonjour marielle.
Si après une deuxième coupure (+ ou - 5 bonnes minutes) les unités intérieures continuent de clignoter c'est certainement dû à un manque de communication entre unité extérieure et les unités intérieures.
Cela reviendrait à dire que la carte de l'unité extérieure n'envoie aucun signal sur les unités intérieures.
Cela pourrait être la résultante de la disjonction. Le fusible de la carte de l'UE a peut-être dégagé en même temps.
Si vous avez un multimètre, hors tension vérifiez la continuité au niveau du fusible. Si celui-ci a dégagé, alors le remplacer par un identique. Toujours hors tension débrancher le compresseur, le(s) ventilateur(s), la V4V, la résistance de carter. Ensuite soit vous mesurez ohmiquement si les 4 éléments présentent un défaut d'isolement "fuite à la terre" soit vous remettez le jus pour voir si cela redisjoncte ou pas. Il peut y avoir aussi un court-circuit sur un des éléments.
Si en remettant le jus = disjonction immédiate alors il est possible que la carte de l'UE soit en court-circuit.
Si ça tient alors c'est un des 4 éléments qui met le bazar.
Si vous ne savez pas y faire avec les mesures d'isolement, vous rebranchez élément par élément, vous réenclenchez jusqu'à disjonction. Et lorsque cela disjoncte c'est le dernier élément branché qui à l'origine de la panne.
Un interdiff lorsqu'il saute, est synonyme de mise à la terre d'un récepteur dans 90% des cas. Si non lorsque la sélectivité a été mal faite au niveau des protections électriques, il peut sauter aussi lors d'un blocage moteur. Chose que je ne vous souhaite pas, car cela veut dire que le compresseur est bloqué mécaniquement.
Pour le contrôle de la carte je vous laisse entre les mains de maitre DOM il est le plus qualifié et expérimenté à ce sujet. biggrin
Cordialement.
Adelclimatisation
17 février 2014 à 06:19
Réponse forum dépannage 3

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour AdelClim,

La disjonction n'a plus lieu à présent. Il subsiste le défaut sur tous mes splits (clignotement led rouge).

La disjonction a eu lieu une seule fois en fonctionnement normal (régulation 20°C - pour une fois que je j'étais sage...).
Je ne sais pas si le ventilateur fonctionnait ou pas. Je sais seulement que c'était lors d'une très forte pluie que je soupçonne fortement.

Bien cordialement.
17 février 2014 à 09:42
Réponse forum dépannage 4

Panne UE climatisation Sanyo

PL
Membre inscrit
PL
11 659 messages
Bonjour.
Est-il possible de nous dire si c'est la led "quiet" "timer" ou "opération"qui flash, sinon la ou les leds dans l'UE qui clignotent. Cela nous rapprocherait de la panne. smile
17 février 2014 à 14:20
Réponse forum dépannage 5

Panne UE climatisation Sanyo

PL
Membre inscrit
PL
11 659 messages
Re. Il doit y avoir 4 leds rouges dans l'UE sur la carte du dessus, marqué ERR 0 jusque ERR 4.
Enlever le capot du dessus pour accéder à la carte. smile
17 février 2014 à 14:29
Réponse forum dépannage 6

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour,
C'est la led opération. Concernant les leds sur mon UE je n'ai pas regardé.
Je crois qu'il y a une séquence de touches sur la télécommande pour faire apparaître le code défaut sur le Split.
Je regarderai dès que possible. Mais je parie qu'elles sont toute éteintes.
Merci.
Bien cordialement.
Marielle
18 février 2014 à 09:56
Réponse forum dépannage 7

Panne UE climatisation Sanyo

PL
Membre inscrit
PL
11 659 messages
Bonjour.
Que l'on soit d'accord, flash (clignotant) sur led opération correspond à : sonde de reprise d'air HS, défaut S01.
Vérifier les valeurs ohmiques de la sonde et son branchement (débrancher et rebrancher 2/3 fois, cela permet de remettre comme il faut les contacts, oxydation...)
Dans l'UE les 4 leds doivent être allumées nous ramenant aux codes défauts de l'UI.
Si led opération fixe, code E1: pas de communication entre UI et UE : fusible / tension / câblage / carte UI ou UE HS. smile
18 février 2014 à 17:19
Réponse forum dépannage 8

Panne UE climatisation Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour Marielle, notre Destivelle du R410, qui va donc reprendre du service avec ses cordes et ses mousquetons!

Je reviens d'un déplacement sans internet (comme annoncé dans la question 2300) et découvre donc vos nouveaux ennuis. Avez-vous testé l'IGBT de la carte qui vient de tomber en panne? Je ne serais pas étonné qu'il soit mort aussi, car s'il court-circuite la sortie des ponts redresseurs, la haute tension ne peut pas monter et l'alim à découpage ne peut pas partir. Et si en sortie d'alim il n'y a pas de basse tension pour le microP, aucune chance que les communications s'établissent entre les éléments de l'installation.

D'autre part, je dois vous dire que si une seule UE consomme 6 kW, soit 25A efficaces, l'IGBT est mis à rude épreuve. En effet, je ne peux pas quantifier avec exactitude les courants impulsionnels qui vont traverser cet IGBT, je manque de bases théorico/pratiques pour cela, mais je ne serais pas étonné qu'il y passe en pointe entre 60 et 70A.

Du coup, je rejoins par une voie inattendue les conseils d'Adelclim sur la non-pertinence de votre mode de fonctionnement au niveau de vos clims : vous risquez --en plus-- de changer vos IGBT assez souvent!

A noter qu'un disjoncteur différentiel coupe AUSSI par surintensité, et c'est ce qui se passe quand l'IGBT claque, le secteur est quasiment court-circuité, et un courant énorme est aspiré par l'IGBT, jusqu'à ce que le DD coupe. En le remettant, le courant ne peut plus être énorme à cause de la résistance de limitation du courant de charge des condos. Quand la bécane est saine, cette résistance est "enlevée" par un relais au bout d'une petite tempo.

J'attends de vos nouvelles pour éventuellement aller plus loin dans le secourisme!

Cordialement, Dom.
19 février 2014 à 10:13
Réponse forum dépannage 9

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour Dom et PL,
Merci beaucoup pour vos réponses, je suis un peu prise ces jours-ci, comme d'hab. Pas beaucoup de temps pour m'occuper de ma clim... mais dès que je peux je donnerai suite !
Merci tout plein en attendant. shy
Bien cordialement.
Marielle
26 février 2014 à 00:00
Réponse forum dépannage 10

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour à tous,

Je viens de démonter ma carte : préalablement j'ai vérifié que le secteur arrivait bien derrière le fusible, j'ai confirmé que la haute tension CC n'était pas présente. Hors tension j'ai constaté que émetteur/collecteur de mon IGBT était en court-circuit.
Je vais donc le changer.
Je comprends votre hypothèse sur les pics de courants relatifs à ma façon de fonctionner. Toutefois j'ai constaté qu'à 3 reprises maintenant que cette panne s'est produite plusieurs fois lorsqu’il pleuvait très fort avec beaucoup de vent et en régime stabilisé (chez moi et chez le collègue Philippe)

Je me demande s'il n'y aurait pas de lien de cause à effet. Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement.
24 mars 2014 à 11:49
Réponse forum dépannage 11

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour PL,

Je comprends à propos le code défaut des 4 leds qui se trouvent sur la carte de l'UE.
Il y a possibilité avec une combinaison de touches de la télécommande, de visualiser ce code par une séquence de clignotement codée du voyant défaut qui se trouve sur le Split.
Dans mon cas je n'ai pas de code défaut affiché sur la carte de mon UE. Toutes les leds sont éteintes car la basse tension n'est pas présente sur ma carte.
Actuellement c'est uniquement le voyant défaut de mon Split et non le voyant opération qui clignote.
PL, Est-il utile ou non d'abriter les UE pour les protéger de la pluie ?

Bien cordialement.
24 mars 2014 à 11:59
Réponse forum dépannage 12

Panne UE climatisation Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour Marielle.

J'ai du mal à croire qu'il y ait un lien entre pluie/vent et vos pannes. Si de la pluie pénétrait dans l'UE, il y aurait plutôt un risque de disjonction différentielle, ou alors il faudrait que de l'eau arrive entre grille et collecteur de l'IGBT pour le mettre partiellement ON, ce qui serait tuant pour lui. J'imagine que cela ne doit pas être possible, mais à vrai dire, je ne connais pas la disposition des cartes dans votre UE. On pourrait aussi imaginer qu'une violente bourrasque ait eu tendance à stopper l'hélice du ventilo, avec à la clef une surconsommation transitoire du moteur, celui-ci étant asservi en vitesse. Mais déjà, je verrais plutôt le moteur claquer que l'IGBT, et de plus la surintensité aurait été assez faible vis à vis de la consommation de l'ensemble.

Non, décidément, je crois plutôt à une coïncidence malheureuse. Il se pourrait aussi qu'il y ait une marginalité de design sur la carte, qui fasse que la commande de la grille de l'IGBT arrive de manière pas saine (temps de montée du signal grille lent, par ex). Dans ce cas, le paramètre "capacité d'entrée" de l'IGBT, qui peut varier du simple au quadruple suivant les types, est critique. Mais c'est une autre histoire...

Cordialement, Dom.
24 mars 2014 à 14:37
Réponse forum dépannage 13

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Merci Dom,

Je suis d'accord, je pense la même chose.
Je vais commander l'igbt suivant :
http://www.ebay.fr/itm/1x-Fairchild-G80N60UFD-SG80N60UFD-G80N60-Transistor-TO-3P-/321342382913?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ad17fa341

Peut-être la capacité d'entrée sera favorable ??
Bien cordialement.
24 mars 2014 à 14:43
Réponse forum dépannage 14

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Dom,

Je viens de lire votre autre remarque à propos de l'igbt, effectivement elle est pertinente.
D'autant plus que ma façon d'utiliser mes Splits implique un courant important qui traverse l'iGBT d'où nécessité d'évacuer rapidement la chaleur dissipée par effet joule.

Merci pour le conseil, ça conditionne le choix.
Bien cordialement.
24 mars 2014 à 15:01
Réponse forum dépannage 15

Panne UE climatisation Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour.

Attention, piège potentiel: la photo ebay montre un composant tout résine, mais la datasheet qui s'en rapproche le plus (Fairchild SGH80N60UFD, donc avec un H en plus, il est vrai) montre un dos métallique... Je ne sais pas qui a raison, je serais tenté de dire la photo, mais il reste une petite incertitude... Si dos métallique, alors feuille isolante! En tous cas, sa capa d'entrée fait 2790 pF, ce qui est une valeur dans la moyenne, il y a mieux et pire.

Et comme je le disais à Philippe, je suis un peu étonné que vous alliez faire vos emplettes à Hong-Kong (port+délai), mais je n'ai peut-être pas tout compris!

Cordialement, Dom.
24 mars 2014 à 16:29
Réponse forum dépannage 16

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour Dom

Je plaide coupable à propos des achats à Hong Kong. J’y ai passé pas mal de temps pour la modification expérimentale de wafer probers.
Visiter d’autres pays et surtout y vivre en immersion force à ouvrir les yeux et l’esprit.

J’ai rencontré là bas beaucoup de pauvreté, mais surtout beaucoup de personnes respectueuses, honnêtes, toujours prêtes à s’entraider, ayant plus le sens du service que du profit. Des gens où le «faire plaisir à l’autre» passe devant la satisfaction personnelle.
J’ai tellement envie de ressembler à ces personnes que parfois j’en oublie où je vie. Les rancœurs, la jalousie, l’égoïsme, l’indifférence, la honte, tous ces sentiments provoqués par l’obsession du profit personnel ne mènent qu’à la tristesse. On en en arrive à changer de trottoir quand une vielle dame vient de tomber au lieu d’aller vers elle pour l’aider.
On se dit évolués, moi je trouve que l’on régresse. Et ça me rend si triste.

Alors je continuerai à être gamine, joviale, crédule et rieuse, d’abord pour ne pas sombrer dans cette évolution (désolé pour l’oxymoron), Mais surtout parce que ça m’aide à me masquer les yeux et à continuer à être heureuse. En fait je me suis fait ma petite ligne à retard …

Je m’explique :
Voyons, maintenant que je vous ai fait pleurer, il faut que je vous fasse sourire :
Prenez un graphique, mettez en abscisse l’échelle du temps et en ordonné l’indice d’évolution de l’humanité je pense que la courbe doit avoir la forme d’une fonction polynomiale du second degrés f(x) = ax² + bx + c avec a<0. Je pense que les pays en voie de développement sont actuellement sur la partie dérivée positive de la courbe, alors que nos pays industriels évolués (hélas ce n’est plus un pléonasme) viennent de franchir le pic et régressent.
Alors oui je me suis fait ma petite ligne à retard !
Bon j’arrête mon délire.
Ce n’est qu’une partie de l’explication du pourquoi j’aime bien commander à HK.

Au risque de sombrer dans des logorrhées, je vais raccourcir la suite :
J’ai commandé le 3/3/2014 des plaquettes de frein sur le net en France je viens d’avoir ce jour une confirmation d’expédition. Ça fait maintenant 3 semaines que ma petite Audi fait des étincelles au freinage ! (ha les femmes …)
Pour l’igbt hongkongais : livraison gratuite – délais moyen : 20 jours - prix 2.02 Euros et je suis quasi certaine que le vendeur est super sympa et super réglo, je sais c’est pas bien mais avouez que c’est tentant…

J’aimerai revenir sur les 2 résistances chutrices de 4.7ohm, je n’arrive pas à évaluer la puissance d’après leur dimension. Mais la dimension d’une 10W devrait faire 10cm de long ce qui me gênerait au niveau encombrement.
Sachant que :
- la résistance du filament en tungstène de l’ampoule était de 50 ohms à 15°C,
- que l’ampoule si je ne me trompe se comporterait approximativement comme une CTP (600 ohms @ 2000°C),
- que le compresseur a bien fonctionné (j’ai bien entendu le relais pontant les deux résistances se fermaient au bout 5 secondes après la charge de la haute tension).

Sachant que le point milieu ne sert à rien, je me demandais si je ne pouvais pas remplacer ces deux grosses résistances par une seule de plus grosse résistance et de 5W.
Par exemple :
Une seule résistance bobinée : 5 watt et 33 ohms j’en ai deux de disponible dans mes tiroirs.
(J’ai également 2 résistances bobinées de 10W ; 3K9).
Merci d’avance pour le conseil.

Alors si vous me dites ne pas avoir compris mon histoire de ligne à retard, je serai vraiment déçue.
Regardez ma photo ! J’ai retrouvé miss Lol Originale. smile

Bien cordialement.
25 mars 2014 à 14:55
Réponse forum dépannage 17

Panne UE climatisation Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 610 messages
Bonjour Marielle.

Non non, je n'ai vu aucun délire dans votre texte, juste du réalisme. Et je n'ai pas eu besoin de tracer la courbe, j'ai suivi mentalement en temps réel, restes de mon baxé!

Je suis étonné qu'on vous envoie une truc à 2 euros sans frais de port depuis les antipodes ou presque. Si c'est bien cela, ils travaillent à perte, les gens là-bas. Je n'ai rien contre commander chez vos amis, simplement je ne comprenais pas trop au niveau délai et frais de port, sans plus.

Oui, vous pouvez mettre une 33 ohms à la place des 2 de 4.7, la valeur n'est pas critique, et il existe pas mal de machines où le concepteur a mis 47 voire 100. En fait, une raison pour mettre une valeur assez faible est d'espérer faire fondre le fusible en cas d'IGBT mort. Avec 9.4 ohms, on laissera passer 24.5 A, sachant que le fusible fait souvent 20 ou 25A. Mais l'expérience montre que c'est la résistance qui coupe en premier, car son fil ne peut pas encaisser 25 A plus d'une fraction de seconde! Avec 33 ohms, le courant sera limité à 7 A, mais d'un autre côté le fil sera bien plus fin... Du coup, il serait peut-être plus sage d'en mettre 2 en série, pour limiter le courant à 3.5 A.

Question photo, désolé l'originale était à tendance bleue comme celle visible hier! Mais bon, ce n'est pas crucial. :-)

Cordialement, Dom.
25 mars 2014 à 18:03
Réponse forum dépannage 18

Panne UE climatisation Sanyo

Marielle54
Membre inscrit
Marielle54
226 messages
Bonjour Dom !

Merci pour votre réponse, j'ai reçu tout le matériel pour la réparation des cartes des clims, je vais mettre en application vos réponses et vous dire si ça fonctionne dès que j'aurai fini.
Petite info, je viens de poster sur le forum électricité "13495 alim spot led"
Et oui après les clims je vais m'en prendre à mes ampoules à leds ! pas besoin de grimper au mur pour arriver jusqu'au plafond titter je dois vieillir un peu tongue (recherche de facilité).

Si le cœur vous en dit d'intervenir sur la question "13495 alim spot led" je suis certaine que vous serez le meilleur sur le sujet. smile

Bien cordialement.
19 avril 2014 à 14:10
Réponse forum dépannage 19

Panne UE climatisation Sanyo


Invité
invité
Bonjour.

Ayant les mêmes problèmes sur ces références de climatiseur Sanyo pendant deux années consécutives la carte mère claque (mais moi c'est dû à une baisse tension EDF j’atteins 179V puis remonte à 240V ), je me demandais Marielle si votre solution a permis de faire claquer le fusible avant les composants électroniques.

Merci pour votre réponse. :)
Et chapeau bas aux connaissances de Dom et vous-même.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
unité extérieure climatisation Sanyo
Unité extérieure climatisation Sanyo.
Photo d'illustration du forum climatisation.
07 juillet 2014 à 18:11
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