Recherche panne après déblocage compresseur
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Question dépannage climatisation : Recherche panne après déblocage compresseur
Bonjour.
Je possède une climatisation LG bi-split LS-R126CUL) qui ne fonctionne plus depuis quelque temps.
Quand on la met en route, on entend le compresseur du groupe externe qui force pendant 3-4 secondes puis s'arrête ; et il retente toutes les 50 secondes environ.
J'ai fait venir le dépanneur qui a testé avec un autre condensateur sans que ça démarre mieux et qui m'a dit que mon compresseur était bloqué donc fichu, que j'aurais dû l'appeler avant et qu'il aurait pu sauver le compresseur si on avait changé le condo à temps
(et comme mon gaz est d'ancienne génération, il faut changer tout l'équipement...).
Après coup, j'ai lu sur un forum qu'on pouvait quelquefois débloquer un compresseur en mettant un condensateur plus gros au moment du démarrage pour augmenter le couple. Mon père m'a récupéré 2 condensateurs de 30 microF et j'ai pu effectivement faire redémarrer mon compresseur en ajoutant ces 2 condos en parallèle de mon condensateur origine de 35 microF et en alternant entre chauffage et refroidissement :-) !!!
Maintenant que mon compresseur est débloqué, je vois que mon compresseur se re-bloque au démarrage si je ne laisse que le condo origine de 35 microF. Il y a donc une autre panne quelque part.
Symptômes du dysfonctionnement :
Même après démarrage correct du compresseur avec les condos supplémentaires (que je coupe après démarrage avec un interrupteur), le ventilateur ne tourne pas tout le temps. Il tourne dans un 1er temps puis finit par s'arrêter (alors que les ailettes de l'échangeur thermiques deviennent bien froides).
Ensuite, on entend que le compresseur force de plus en plus et on voit l'intensité augmenter : de 5,6A juste après démarrage à 9A après environ 5 minutes). Du côté du split, ça souffle tiédasse mais ce n'est pas convaincant...
Pistes :
1ère piste : le condo. J'ai testé mon condo origine au multimètre, et voici les mesures de capacité (qui collent avec ce qui est marqué dessus) :
J'ai 34 microF pour les bornes du compresseur et résistance infinie.
J'ai 2 microF sur les bornes du ventilateur et résistance à 500ohm ce qui me parait plus louche le condo me semble encore OK coté compresseur, mais c'est bizarre d'avoir une résistance non infinie sur le condo du ventilateur non ?
2ème piste : Le petit fusible en verre : il fait 0,6 ohm selon le multimètre, mais on voit une petite boule au milieu ce qui me semble bizarre.
A votre avis, je peux faire refonctionner cet équipement ?
Avez-vous des pistes pour la difficulté à démarrer le moteur et ensuite la mauvaise performance du chauffage ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je possède une climatisation LG bi-split LS-R126CUL) qui ne fonctionne plus depuis quelque temps.
Quand on la met en route, on entend le compresseur du groupe externe qui force pendant 3-4 secondes puis s'arrête ; et il retente toutes les 50 secondes environ.
J'ai fait venir le dépanneur qui a testé avec un autre condensateur sans que ça démarre mieux et qui m'a dit que mon compresseur était bloqué donc fichu, que j'aurais dû l'appeler avant et qu'il aurait pu sauver le compresseur si on avait changé le condo à temps
(et comme mon gaz est d'ancienne génération, il faut changer tout l'équipement...).Après coup, j'ai lu sur un forum qu'on pouvait quelquefois débloquer un compresseur en mettant un condensateur plus gros au moment du démarrage pour augmenter le couple. Mon père m'a récupéré 2 condensateurs de 30 microF et j'ai pu effectivement faire redémarrer mon compresseur en ajoutant ces 2 condos en parallèle de mon condensateur origine de 35 microF et en alternant entre chauffage et refroidissement :-) !!!
Maintenant que mon compresseur est débloqué, je vois que mon compresseur se re-bloque au démarrage si je ne laisse que le condo origine de 35 microF. Il y a donc une autre panne quelque part.
Symptômes du dysfonctionnement :
Même après démarrage correct du compresseur avec les condos supplémentaires (que je coupe après démarrage avec un interrupteur), le ventilateur ne tourne pas tout le temps. Il tourne dans un 1er temps puis finit par s'arrêter (alors que les ailettes de l'échangeur thermiques deviennent bien froides).
Ensuite, on entend que le compresseur force de plus en plus et on voit l'intensité augmenter : de 5,6A juste après démarrage à 9A après environ 5 minutes). Du côté du split, ça souffle tiédasse mais ce n'est pas convaincant...
Pistes :
1ère piste : le condo. J'ai testé mon condo origine au multimètre, et voici les mesures de capacité (qui collent avec ce qui est marqué dessus) :
J'ai 34 microF pour les bornes du compresseur et résistance infinie.
J'ai 2 microF sur les bornes du ventilateur et résistance à 500ohm ce qui me parait plus louche le condo me semble encore OK coté compresseur, mais c'est bizarre d'avoir une résistance non infinie sur le condo du ventilateur non ?
2ème piste : Le petit fusible en verre : il fait 0,6 ohm selon le multimètre, mais on voit une petite boule au milieu ce qui me semble bizarre.
A votre avis, je peux faire refonctionner cet équipement ?
Avez-vous des pistes pour la difficulté à démarrer le moteur et ensuite la mauvaise performance du chauffage ?
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03 octobre 2021 à 17:45
Réponse 1 du forum-climatisation
Recherche panne après déblocage compresseur
Bonjour.
La boule du fusible est normale, quantité de fusibles neufs ont cet aspect.
L'augmentation de consommation en 5 mn est normale. Un pneu de vélo à plat se gonfle très facilement au début ; quand il est à 2 ou 3 bars, c'est plus physique! Pour le compresseur c'est pareil, au début le gaz est à pression modérée devant lui (en sortie) et il ne dépense pas trop d'énergie pour tourner. Après quelques mn, la haute pression s'est installée, il doit forcer pour envoyer du gaz dans l'UI qui est déjà à 20/25 bars.
Je suppose que vous avez mesuré les condos avec tous les câbles enlevés, sinon ça ne veut rien dire. Si c'est bien le cas, alors 500 ohms sur le 2µF est effectivement anormal. Etes-vous sûr de votre instrument de mesure? L'idéal est un capacimètre qui ne fait que ça, mais il y a des multimètres qui intègrent la fonction.
Le 35µF n'est PAS un condo de démarrage. Son utilité est permanente, il sert à créer une phase additionnelle pour déterminer le sens de rotation et donner du couple au moteur. Avez-vous essayé en mettant en permanence un seul des 2 condos additionnels? Surveillez aussi la chauffe du compresseur, il se peut qu'il ait un court-circuit partiel interne qui lui bouffe une partie de son couple.
Cordialement, Dom.
La boule du fusible est normale, quantité de fusibles neufs ont cet aspect.
L'augmentation de consommation en 5 mn est normale. Un pneu de vélo à plat se gonfle très facilement au début ; quand il est à 2 ou 3 bars, c'est plus physique! Pour le compresseur c'est pareil, au début le gaz est à pression modérée devant lui (en sortie) et il ne dépense pas trop d'énergie pour tourner. Après quelques mn, la haute pression s'est installée, il doit forcer pour envoyer du gaz dans l'UI qui est déjà à 20/25 bars.
Je suppose que vous avez mesuré les condos avec tous les câbles enlevés, sinon ça ne veut rien dire. Si c'est bien le cas, alors 500 ohms sur le 2µF est effectivement anormal. Etes-vous sûr de votre instrument de mesure? L'idéal est un capacimètre qui ne fait que ça, mais il y a des multimètres qui intègrent la fonction.
Le 35µF n'est PAS un condo de démarrage. Son utilité est permanente, il sert à créer une phase additionnelle pour déterminer le sens de rotation et donner du couple au moteur. Avez-vous essayé en mettant en permanence un seul des 2 condos additionnels? Surveillez aussi la chauffe du compresseur, il se peut qu'il ait un court-circuit partiel interne qui lui bouffe une partie de son couple.
Cordialement, Dom.
03 octobre 2021 à 19:33
Réponse 2 du forum-climatisation
Recherche panne après déblocage compresseur
OK super merci pour ces éclaircissements et la métaphore pneu de vélo, ça me parle bien :)
Oui j'ai mesuré en débranchant les cosses (à part le commun) à l'aide d'un multimètre.
Je vais tenter de me procurer un condo 2microF en espérant que le ventilateur se mette à marcher en permanence.
Pour le compresseur, ça m'ennuie de laisser le double de capacité dessus en permanence, j'ai peur que ça engendre de la surconsommation.
Je referai un test en comparant les consommations avec la pince ampèremétrique.
Comment surveiller la chauffe du compresseur ? (je l'ai effectivement trouvé chaud en mettant la main dessus, mais difficile de dire si c'est anormal).
Dernier point que j'ai remarqué, cette clim met beaucoup de temps à déclencher l'unité extérieure.
Quand j'enclenche le split à l'intérieur, il affiche le symbole goutte d'eau qui indique dégivrage, et quand je sort dehors, il faut attendre quasi 5 minutes minutes pour que le compresseur et ventilo soient mis sous tension.
Pourrait-il y avoir un capteur défaillant ? (il faisait au point 18°C dehors le jour du test).
Oui j'ai mesuré en débranchant les cosses (à part le commun) à l'aide d'un multimètre.
Je vais tenter de me procurer un condo 2microF en espérant que le ventilateur se mette à marcher en permanence.
Pour le compresseur, ça m'ennuie de laisser le double de capacité dessus en permanence, j'ai peur que ça engendre de la surconsommation.
Je referai un test en comparant les consommations avec la pince ampèremétrique.
Comment surveiller la chauffe du compresseur ? (je l'ai effectivement trouvé chaud en mettant la main dessus, mais difficile de dire si c'est anormal).
Dernier point que j'ai remarqué, cette clim met beaucoup de temps à déclencher l'unité extérieure.
Quand j'enclenche le split à l'intérieur, il affiche le symbole goutte d'eau qui indique dégivrage, et quand je sort dehors, il faut attendre quasi 5 minutes minutes pour que le compresseur et ventilo soient mis sous tension.
Pourrait-il y avoir un capteur défaillant ? (il faisait au point 18°C dehors le jour du test).
04 octobre 2021 à 08:54
Réponse 3 du forum-climatisation
Recherche panne après déblocage compresseur
Bonjour.
J'ai recontrôlé le condensateur et il est OK des 2 cotés (2 microF et 34microF et résistance infinie).
J'avais dû oublier de débrancher les cosses à la 1ere mesure.
J'ai testé avec un 2e condensateur 30 microF en parallèle, ça redémarre à tous les coups.
Le problème, c'est que ça consomme environ 1A de plus.
Ça m’embête de mettre ce condensateur qui n'est pas prévu d'origine, surtout de façon permanente (à la rigueur au démarrage)
Par contre, si j’enlève le condo additionnel, le compresseur bloque quelquefois au démarrage...
Pour la chauffe du compresseur, je ne sais pas dire si elle est normale ou pas... il est bien chaud au toucher mais pas brulant non plus.
Autre chose qui parait bizarre et pourrait expliquer la difficulté à démarrer, la clim consomme plus que ce qui est noté sur l'étiquette 7,3A MIN 5,6A MAX (en même temps, c'est bizarre de consommer moins en MAX qu'en MIN !).
En réel, j'ai la consommation qui va de 6A au démarrage à 9,5A (10,5A avec le condo supplémentaire)
Ça pourrait vouloir dire que mon compresseur force plus qu'il ne devrait ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai recontrôlé le condensateur et il est OK des 2 cotés (2 microF et 34microF et résistance infinie).
J'avais dû oublier de débrancher les cosses à la 1ere mesure.
J'ai testé avec un 2e condensateur 30 microF en parallèle, ça redémarre à tous les coups.
Le problème, c'est que ça consomme environ 1A de plus.
Ça m’embête de mettre ce condensateur qui n'est pas prévu d'origine, surtout de façon permanente (à la rigueur au démarrage)
Par contre, si j’enlève le condo additionnel, le compresseur bloque quelquefois au démarrage...
Pour la chauffe du compresseur, je ne sais pas dire si elle est normale ou pas... il est bien chaud au toucher mais pas brulant non plus.
Autre chose qui parait bizarre et pourrait expliquer la difficulté à démarrer, la clim consomme plus que ce qui est noté sur l'étiquette 7,3A MIN 5,6A MAX (en même temps, c'est bizarre de consommer moins en MAX qu'en MIN !).
En réel, j'ai la consommation qui va de 6A au démarrage à 9,5A (10,5A avec le condo supplémentaire)
Ça pourrait vouloir dire que mon compresseur force plus qu'il ne devrait ?
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09 octobre 2021 à 15:06
Réponse 4 du forum-climatisation
Recherche panne après déblocage compresseur
Bonjour.
Manifestement, il y a une erreur dans l'étiquette, les 4 valeurs du bas doivent être inversées horizontalement. Les consommations en chaud et en froid sont toujours du même ordre de grandeur.
Le fait que la clim consomme plus que prévu est malheureusement courant, je soupçonne les constructeurs de minorer les consos pour afficher des COP plus flatteurs. Je vois ça sur mes clims aussi.
Dans la mesure où votre père vous a dégoté DEUX condos additionnels, mettez ces condos en série et reliez leurs cosses "extrêmes" sur le condo de la machine. L'assemblage additionnel fera alors 15µF, et ce pourrait être un bon compromis entre démarrage assuré et consommation. A noter aussi que la machine ne se comporte pas comme un chauffage électrique, et peut consommer une partie du courant sous forme de puissance réactive, donc pas prise en compte par le compteur EDF.
Manifestement, il y a une erreur dans l'étiquette, les 4 valeurs du bas doivent être inversées horizontalement. Les consommations en chaud et en froid sont toujours du même ordre de grandeur.
Le fait que la clim consomme plus que prévu est malheureusement courant, je soupçonne les constructeurs de minorer les consos pour afficher des COP plus flatteurs. Je vois ça sur mes clims aussi.
Dans la mesure où votre père vous a dégoté DEUX condos additionnels, mettez ces condos en série et reliez leurs cosses "extrêmes" sur le condo de la machine. L'assemblage additionnel fera alors 15µF, et ce pourrait être un bon compromis entre démarrage assuré et consommation. A noter aussi que la machine ne se comporte pas comme un chauffage électrique, et peut consommer une partie du courant sous forme de puissance réactive, donc pas prise en compte par le compteur EDF.
11 octobre 2021 à 08:18
Réponse 5 du forum-climatisation
Recherche panne après déblocage compresseur
Bonjour Dom-Aom.
OK super, j'entrevois maintenant un moyen de réparer !
Oui effectivement, ils ont du se planter sur l’étiquette et ça collerait avec les consommations réelles si le constructeur les a minoré...
Bonne idée la mise en série pour diviser la capacité ; par contre, j'ai juste peur qu'il ne démarre pas à tous les coups avec 15µF (ce qui est déjà arrivé avec un seul condo de 30µF)
Je suis tombé sur une autre solution à priori utilisée pour couper le condo de démarrage de certains frigo : un dénommé bilame ou "klixon" qui coupe le circuit à partir d'une certaine température.
j'ai repéré celui-ci qui coupe à partir de 35°C ce qui me permettrait de débrancher le condo de démarrage des que le compresseur atteint une certaine température (et le dernier coup, le compresseur était assez vite chaud donc je me dis que ça a des chances de fonctionner).
https://www.conrad.fr/p/thermostat-bimetallique-eska-261-o35-s25-h-250-v-10-a-ouverture-35-c-fermeture-25-c-1-pcs-419089
Je pense que je vais commander pour tenter le coup, ça ne me fait pas une grosse perte même si ça ne marche pas ^^
OK super, j'entrevois maintenant un moyen de réparer !
Oui effectivement, ils ont du se planter sur l’étiquette et ça collerait avec les consommations réelles si le constructeur les a minoré...
Bonne idée la mise en série pour diviser la capacité ; par contre, j'ai juste peur qu'il ne démarre pas à tous les coups avec 15µF (ce qui est déjà arrivé avec un seul condo de 30µF)
Je suis tombé sur une autre solution à priori utilisée pour couper le condo de démarrage de certains frigo : un dénommé bilame ou "klixon" qui coupe le circuit à partir d'une certaine température.
j'ai repéré celui-ci qui coupe à partir de 35°C ce qui me permettrait de débrancher le condo de démarrage des que le compresseur atteint une certaine température (et le dernier coup, le compresseur était assez vite chaud donc je me dis que ça a des chances de fonctionner).
https://www.conrad.fr/p/thermostat-bimetallique-eska-261-o35-s25-h-250-v-10-a-ouverture-35-c-fermeture-25-c-1-pcs-419089
Je pense que je vais commander pour tenter le coup, ça ne me fait pas une grosse perte même si ça ne marche pas ^^
14 octobre 2021 à 23:49
