Bonjour Nemoced,
17 ans est un record difficile à battre.

Citation :
la rouille qui commençait à apparaître sur la cuve.

Pas grave, tant que l'eau chaude n'est pas teintée couleur rouille très pâle (visible dans un lavabo blanc en faïence par exemple), et que le cuve ne fuit pas.
Adoucisseur ou non, les raccordements de la cuve ainsi que les soudures entrée et sortie finissent pas s'oxyder.
On s'interroge toujours sur l'utilité d'un adoucisseur à sel, ainsi que celle du système ACI +.

Le groupe de sécurité ne peut fuir en permanence que si la pression statique réseau est supérieure à 7 bars.
Pour la contrôler on branche un manomètre provisoire en sortie d'un robinet de puisage, puis l'on avise.

Citation :
J'ai donc rechangé le groupe de sécurité et j'ai toujours ce problème.

Mauvaise idée si le groupe était neuf.

Citation :
Or je viens de mesurer la température de l'eau et elle est de 62.

C'est bien, surtout en fin de chauffe si celle-ci se fait uniquement la nuit. Le groupe ne doit fuir que pendant la chauffe et hors soutirage d'eau chaude. C'est ce que vous constatez.

Le remède serait, après avoir mesuré la pression, d'inclure un réducteur de pression juste après le robinet de fermeture générale situé après le compteur.
Il est aussi possible de monter un vase d'expansion.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Bonjour Bingo84,
Quelques interrogations terre à terre.
Sachant que vous rénovez votre maison, avez vous été amené à entreprendre des travaux relatifs à l'installation électrique ?
Et si oui, avez vous suffisamment d'expérience ?
Si non, on peut comprendre que vous êtes prudent et que ces travaux éventuels seront confiés à un proche expérimenté ou un professionnel.

Citation :
j'ai endommagé le contacteur de mon forage sans le vouloir... Je suis à la recherche de conseils pour le remplacer, ainsi que pour le ballon.

On peut supposer que cette installation a été effectuée par une entreprise spécialisée. Pourquoi ne pas faire appel à elle ?
Un dossier technique doit accompagner cette installation avec la nomenclature des équipements, ainsi que les plans de l'hydraulique et de l’électricité.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Philament,

Citation :
En comptant les emplacements, je constate qu'il y en a 9, mais en vérifiant, je me rends compte que Schneider n'en propose que 8.

Quelqu'un se trompe et ce n'est pas Schneider Electric.

Citation :
comment expliquer l'absence de neutre sur les 6 disjoncteurs ?

Sans preuve formelle, cette absence de neutre serait étonnante.

Citation :
une explication technique sur le fonctionnement de ce tableau.

Il ne peut y avoir aucune explication, ne disposant d'aucune documentation ou preuve formelle des anomalies constatées.
Pour le moment, les questions posées par l'ami Martien-071 demeurent sans réponse.

Un four est normalement branché sur une prise de courant 16 ampères. Donc ne consomme pas plus que cette valeur. Pourquoi 32 A ?
Cordialement

Bonjour Clippy38,
Quelques remarques.
Les prises de courant :
Une à l'entrée sous l'interrupteur d'allumage central pour brancher un aspirateur.
Une de chaque côté du lit pour éventuellement un radio réveil ou autre chose.
*Deux au voisinage de ce qui pourrait être un bureau ou une table, pour recharges diverses, téléphone ou appareil photo.
*C'est ce qu'on aime trouver dans les chambres d’hôtel ce qui évite d'emmener un bloc triprise.

Pour l'allumage central, une commande à l'entrée et au minimum une au voisinage du lit. Pour deux points d'allumage : un va et vient ; pour 3 points d'allumage : un télérupteur.

De chaque côté du lit, un boitier interrupteur double : pour allumage central et pour l'applique led au dessus.
Chaque applique led peut être déportée de 10 à 20 cm vers l'intérieur, et à une hauteur idoine.
Choisir des spots led encastrés comme spécifié précédemment (3 000 K et 60 °).
Pour le nombre, vous faites un essai avec une planche percée à 68 mm + un spot. Et vous verrez comment cela éclaire.

L'expérience du forum concernant les miroirs led à commande sensitive mais en évidence la faible fiabilité, et sauf à être très bon bricoleur et à pouvoir trouver le matériel de rechange, cela ne se répare pas.

L'inter salle de bain, pas de préférence, c'est vous qui voyez.

Dans chaque boite de dérivation affectée à une chambre, la ligne lumière et la ligne PC.
La NF C15-100 autorise 12 PC par ligne. Voir si une seule ligne suffit, sachant que le nombre de PC permet des utilisations diverses et peu consommatrice dans votre cas.
Mais si les 3 utilisateurs branchent en même temps un fer à repasser et un sèche-cheveux, la consommation risque d'atteindre la limite autorisée rapidement.

Si l'installation est soumise au Consuel, il faudra aviser.

Autre point de réflexion : alimentation et protection surintensité et différentielle autonome, ou l'ensemble groupé pour les trois chambres. Avec l'inconvénient dans ce dernier cas de mettre l'ensemble des chambres dans le noir en cas de défaut (ce qui est très peu fréquent).
Voir si un professionnel sur place pourrait vous aider, surtout si vous êtes inexpérimenté. Penser à la sécurité des personnes.

On vous laisse réfléchir sur le nombre de lignes nécessaires. Et également les difficultés éventuelles pour réaliser une telle installation. Cela demande du temps, de l'outillage, un sérieux approvisionnement en pièces diverses ou appareillages, et tout ce qu'on oublie au moment de conclure ce post.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Un disjoncteur de 16A n'est plus conforme pour de l'éclairage.

Ce n'est pas ainsi qu'il faut raisonner.
Le DJ en amont d'une ligne protège celle-ci en surintensité. Une ligne de 1,5 mm² peut être protégée avec un disjoncteur de calibre maximum 16 A. cela permet de véhiculer au plus 3,7 kVA, ce qui, pour de l'éclairage, ne sera jamais atteint.
On peut donc mettre un calibre inférieur en fonction des usages.

Une boite de dérivation par chambre se conçoit très bien et facilite le câblage. Il faut prévoir du tube ICT en conséquence sans lésiner sur la section. On peut aussi utiliser du conducteur souple HO7V-K avec embouts, alors que les appareillages des grandes marques acceptent sans problème ce type de conducteur sans devoir utiliser des embouts.. Sans oublier que les circuits lumière nécessitent 5 à 6 couleurs.
On voit que sur votre schéma il est mentionné "câbles". Dans l'habitat l'usage des tubes ICT avec conducteurs séparés permet la rechange ou la modification éventuelle.

Pour ce qui concerne les spots il y a ce qu'il faut chez Aric et Indigo Lightning notamment (votre grossiste Sonepar peut vous conseiller, avec achats au comptant sans devoir ouvrir un compte). Nous avons une bonne expérience des spots qui fonctionnent bien, et d'autres, des premiers prix de chez Bricotruc qui clignotent.
Température de couleur 3 000 K et faisceau 60°. Convertisseur déporté ou interne.
2 spots par chambre est insuffisant. Les spots sont isolés classe II, pas besoin de liaison terre.

Penser aux prises de courant et au moins un petit spot en applique au dessus du lit, voire 2 pour du 140, avec un interrupteur de chaque côté, et peut-être une commande centrale.
On vous laisse continuer vos réflexions, et en prenant votre temps.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Auriez-vous une piste à me conseiller pour remédier à mon problème ?

Non, car une intervention sur ce type de matériel exige d'être de la profession et d'être muni des documents nécessaires au dépannage, mentionnant procédures et signification des codes d'erreur.

C'est pour cela que le mantra sur ce forum particulier est qu'on ne touche pas aux matériels utilisant le gaz.
Cela pour le bien des invités qui sont équipés de ce type de matériel dont on sait qu'il peuvent être dangereux dès l'instant où un dysfonctionnement se produit.

Citation :
J'ai changé les CTN

Le changement de pièces au hasard n'est pas une méthode conseillée.
Une CTN est un composant passif qui ne nécessite pas de changement sauf si elle est grillée, ce dont on ne voit pas pourquoi elle le serait.

Le dépanneur éventuel, expérimenté et muni des appareils de contrôle adaptés, risque de changer la carte directement, à moins qu'une procédure de dépannage de l'électronique montre ce qu'il est nécessaire de régler ou changer.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Vespa,

Citation :
J'ignore si c'était dans l'immeuble ou dans le quartier.

Il faut déjà commencer par vous renseigner de ce côté là.

Citation :
aucun instrument n'indique la pression donc impossible de savoir si celle ci est supérieure à 3 bars.

Il ne serait pas anormal qu'elle soit supérieure à cette valeur. Cela se contrôle avec un manomètre.
Un plombier muni de son manomètre relié à un robinet de puisage peut effectuer ce mesurage.
Mais s'agissant d'un immeuble, d'autres occupants peuvent subir les mêmes désagréments. Dans ce cas, il vaut mieux agir en groupe.

Citation :
j'ai repéré une vos de réglage de la pression

Un réglage est toujours possible. Sous l'évier, soit ; mais pourquoi sous l'évier ? Un réducteur de pression se pose en tête de l'alimentation de l'habitat, juste après le compteur.
S'il a été posé par un précédent locataire, ce peut être une initiative inutile.

Citation :
Que me conseillez-vous dans un premier temps ?

Voir si le dysfonctionnement n'affecte que votre appartement. Puis faire venir un plombier expérimenté qui constatera le désagrément, et verra si le supposé réducteur de pression a une quelconque responsabilité, quitte à le supprimer.
Cordialement.

Bonjour Cocotte50,
Pour vous répondre, une notice technique du produit serait un minimum nécessaire.
On ne sait ce qu'est un régulateur
On ne sait ce qu'est un refroidisseur d'eau (à part le frigo et son bac à glaçons)
On ne voit pas ce qu'un télérupteur vient faire dans le montage, alors qu'il est plutôt prévu pour allumer ou éteindre un point lumineux avec plusieurs boutons poussoirs
Que le retour soit noir ou d'une autre couleur ne change rien.

Citation :
Est-ce que quelqu'un s'y connaît ?

De par les renseignements que vous communiquez, il est à craindre qu'on ne s'y connaisse pas.
Désolé, mais nous ne pouvons pas vous aider.
Cordialement.

Bonjour,
Vous pouvez essayer d'utiliser cette notice : https://assets.legrand.com/general/mediagrp/np-ft-gt/292568gb-03.pdf
Cordialement

Bonjour Zigomar,

Citation :
Je ne suis absolument pas électricien et je suis en train de créer un tableau électrique pour la piscine.

Bigre ! L'électricité est un métier qui s'apprend puis se pratique. Cela ne s'improvise pas à partir de quelques lignes sur un forum.
Le forum ne développe pas de projets car il y a des professionnels pour cela, et moyennant finances.
Bien des coffrets piscine sont des horreurs technologiques et dangereuses qui plus est.

L'intervention d'un professionnel expérimenté serait justifié, il en va de la sécurité des personnes et des équipements.
N'importe qui peut câbler plus ou moins mal, plutôt mal s'il n'est pas expérimenté. Mettre au point, contrôler et dépanner est une autre histoire.

Voir le principe ici :
http://www.forum-electricite.com/contacteur-alimenter-pompe-de-piscine.html
Et là : http://www.forum-electricite.com/tableau-electrique-piscine.html

Désolé d'être négatif et de ne pas vous encourager à développer un projet que vous ne pourrez dominer.
Cordialement.

Bonjour LucasSarah.

On voit en premier un bac à douche qui n'est pas soutenu. des accidents sont déjà arrivés lors de la casse du bac.
Les gravas montrent un goût peu modéré de l'installateur pour la finition.
Ensuite, et ce ne semble pas être un effet d'optique, un tube rigide qui n'est pas dans l'axe de la sortie de la bonde, avec une contrepente.
Et pour finir un raccordement de l'évacuation à la sauvage, avec ce qui ressemble à du silicone ou enduit acrylique.

Citation :
À votre avis est-ce que la fuite peut venir de la ?

On ne sait pas localiser la fuite, ce qui n'est pas votre cas puisque vous avez une vision directe.
Cordialement.

Citation :
Etait-ce une pratique courante de brancher les deux sur la même borne ?

Non bien évidemment.
Mais dans les bricolages horribles tout est possible. Utiliser le conducteur de couleur qu'on a sous la main par exemple.
Si la phase est en bleu il faut voir pourquoi et remonter la ligne. Idem pour le jaune vert.
En attendant, procurez vous un testeur à lampe néon, faute de mieux (le mieux étant un multimètre, à condition de savoir s'en servir).
Vous ferez les branchements après avoir identifié qui fait quoi et corrigé les anomalies.

Si toute l'installation est ainsi, c'est à dire horrible, on peut avoir des doutes sur la sécurité.
Un professionnel pourrait contrôler celle-ci et faire du jour.
Un investissement nécessaire quand les installations sont d'époque et bricolées comme on voit avec la phase en bleu (à contrôler et rectifier au besoin) et un vert jaune qui n'a rien à faire où il est.
Cordialement.

Citation :
un général en 30 mA

Ce général est un appareil de coupure et protection.
- Ce peut être un interrupteur différentiel 30 mA comme on en met en tête des tableaux secondaires quand il n'en comportent qu'un seul.
Quand il y a plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA dans un tableau secondaire on met alors en tête un interrupteur sectionneur, juste pour couper l'alimentation générale du tableau.
- Ce peut être un disjoncteur différentiel 30 mA mais en général on n'en met pas dans les tableaux secondaires pour couper leur alimentation.

Pour ce qui concerne la ligne 32 A issue du tableau principal, on suppose qu'en amont il y a un disjoncteur différentiel de branchement 500 mA, mais vous êtes en Afrique et on ne sait pas si cela est ainsi.
- Si l'installation est ainsi structurée, la ligne vers chaque bungalow est alimentée par un simple disjoncteur 32 A alimenté en sortie du disjoncteur de branchement. On rappelle que ce dispositif protège la ligne.
- Si l'installation n'est pas structurée ainsi, on peut mettre un disjoncteur différentiel 300 ou 500 mA. Mais pas un 30 mA.
En effet, en cas de défaut d'isolement d'une charge connectée dans un bungalow, il faut assurer la sélectivité des déclenchements. L’interrupteur différentiel 30 mA dans le bungalow étant instantané, le DDR* en amont de la ligne doit avoir un calibre supérieur et si possible, être temporisé. En France on met un disjoncteur différentiel de branchement de type S.

Tout cela concerne des branchements habituels en France, alimentation et protection de la ligne vers le tableau de répartition principal, tableau de répartition principal, ligne vers tableau secondaire et sa protection, tableau secondaire. La sortie de l'ID alimente des disjoncteurs modulaires généralement courbe C qui sont chargés de couper les surintensités générés par les récepteurs ou un défaut sur leur ligne.

Voir aussi la section de la ligne vers les bungalows. 32 A correspond à une section normalisée de 6 mm², mais si la distance est relativement longue, on passe à la section supérieure.
32 A correspond environ à une puissance disponible de 7 kVA comme une table de cuisson.

Finalement on n'a rien inventé, juste fait un rappel des branchements usuels de ce type.
Tous les tableaux principaux et secondaires présentés sur le forum par l'ami CMT sont faits ainsi.

Mais ce que vous appelez "général 30 mA" sans plus de précision doit alimenter des lignes particulières. L’intérêt est qu'un défaut sur une ligne ou un récepteur ne doit pas entrainer la coupure totale de l'alimentation du bungalow, excepté les défauts d'isolement qui déclencheront le DDR 30 mA en amont.
D'où la justification de protéger les départs de lignes par des DJ modulaires et de ne pas laisser un "général" qui coupe tout au moindre défaut.

On donne de l'importance au vocabulaire technologique, ce qui permet de savoir la fonction exacte de chaque appareillage.
Dans nos contributions vous ne trouverez jamais "différentiel" ainsi que "général".
Mais par exemple interrupteur différentiel, et disjoncteur ou disjoncteur différentiel, suivi des calibres.

Vous faites au mieux en fonction des données locales.
Cordialement.

* DDR = dispositif différentiel résiduel. Terme générique de ce type de protection.
Peut être en fonction dans un interrupteur différentiel ou un disjoncteur.

Si vous n'apportez pas de précisions on ne peut répondre autrement qu'en pensant qu'il s'agit d'une installation française. Rien ne disait que ce n'était pas le cas.

Citation :
pas besoin de me dire fallait acheter français, ce n'est pas la question

Sauf erreur, vous n'avez pas posé ce type de question, et l'on ne vous a donc pas dit d'acheter français ou européen. De toute façon les lois de l'électricité sont universelles, et la protection des personnes et des biens est un impératif quel que soit le pays.

Si vous connaissez un tant soit peu la NF C15-100 et que vous voulez l'appliquer, vous traitez chaque bungalow comme étant une dépendance munie d'un tableau secondaire, dont vous trouverez beaucoup d'exemples sur le forum.
Chaque ligne est protégée par un disjoncteur placé dans le tableau de répartition principal, dont l'amont est normalement alimenté par un disjoncteur différentiel de branchement 500 mA.
L'arrivée de la ligne dans le tableau secondaire se fait sur un interrupteur différentiel 30 mA qui alimente ensuite des disjoncteurs modulaires protégeant les lignes des différents récepteurs. Dans votre cas on ne sait s'il y en a plusieurs.

Un point que vous n'abordez pas est le schéma de liaison à la terre local. On peut supposer que c'est TT, mais il y en a d'autres.
Cordialement.

Bonjour.

Un bungalow ne s'alimente pas à partir d'une prise de courant.
Il y a des règles normatives qu'un professionnel expérimenté et responsable doit mettre en œuvre.
il serait donc prudent de faire intervenir un professionnel qui fera une installation adaptée à l'usage et sécurisée.
Une fois les travaux effectués il faudra faire effectuer un contrôle par un organisme agréé avant location des bungalows.
Cordialement

Bonjour idaho.

Pour faire cet essai de continuité, supposément avec un ohmmètre installation hors tension, vous avez dû déclencher le disjoncteur de branchement. Dans ce cas le neutre réseau n'est plus relié au neutre de l'installation, et il est normal que le neutre installation ne soit pas relié à la terre.
Par contre, on ne comprend pas pourquoi, supposément dans les mêmes conditions (DJ de branchement déclenché), le neutre installation serait relié à la terre, sauf si la pompe présente un défaut d'isolement.

Ne connaissant exactement le mode opératoire que vous mettez en œuvre, ni les caractéristiques de l'appareil utilisé, on ne pourra investiguer davantage à distance.

Mais si la pompe fait déclencher une protection différentielle 30 mA, elle est en défaut.

Citation :
Et aucun différentiel ne déclenche.

Il ne déclenche que s'il est alimenté et si le récepteur en aval présente un défaut d'isolement.
Cordialement.

Bonjour mariesuz.

Votre question est de l'ordre du juridique et le forum d'entraide bricolage et les contributeurs n'ont généralement pas de compétences dans ce domaine.
Vos interlocuteurs sont l'entreprise et votre assurance habitation pour le conseil qu'elle peut vous apporter.
Il est possible que votre assurance traine des pieds et cela nous ne savons pas le traiter.
On peut comprendre que les dégâts résultent non d'infiltrations sous bâche, mais dégâts dus à une tempête ayant entrainé des dommages de toiture, que ce soit avec tuiles, tôles ou bâches.

Si il y a eu infiltrations, la responsabilité du poseur de bâches peut-elle être mise en cause ?
Qu'en pense ce dernier ?

Pour avancer dans votre réflexion un avocat spécialisé pourrait être un interlocuteur de bon conseil, le service juridique d'une association de consommateurs ayant pignon sur rue.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour, les branchements sont ceux d'un montage simple allumage, avec neutre direct sur le récepteur, la phase directe sur une borne de l'interrupteur, la phase coupée vers le récepteur.
Et il y a deux fois le même montage.
L'usage de matériel Plexo vous aurait facilité les raccordements. Ici, à part les numéros, les bornes sont mal identifiées.
Cordialement.

Bonjour Grisly,
C'est plutôt antique.
La phase commune devrait être reprise sur la borne phase de la prise de courant, normalement en 2 sur le vieux matériel. Elle est à reliée aux deux communs en 1 et 4. Puis les phases coupées vers les lampes en 2 et 6 par exemple (que vous avez noté D et G).
Le schéma sur le nouveau matériel est explicite.
On trouve étrange que le neutre possiblement en 1 de la prise soit relié à un fil vert/jaune. Il y a du mauvais bricolage dans l'air.
On ne serait pas étonné que ce soit deux câbles qui arrivent dans le boitier.
Exceptionnellement, l'usage d'un testeur à lampe néon permettrait d'identifier la phase directe.
Le neutre est normalement bleu. Mais dans le bricolage, tout est possible.
Revoir les conditions de prise de vue.

Cordialement.

Bonjour Isabelle,
Il semble y avoir une coupure de la ligne. Identifier le conducteur coupé n'est pas difficile en isolant la ligne, mais si vous êtes éloignée du métier ce sera difficile.
C'est la seule piste. Il faut être méthodique, mais que faire après ? Et pourquoi la ligne est-elle coupée ?
Si la ligne n'est pas coincée il faudrait voir si remplacer le toron est faisable, en cas de besoin impérieux.
Cordialement.

Il a été répondu à la partie purement technologique du problème que vous exposez.
Un DJ est fait pour déclencher en cas de surintensité pouvant aller jusqu'au court-circuit.
Le parking souterrain a bien un propriétaire ou un syndic apte à enclencher des procédures.
Peut-être y a t-il une armoire de coupure générale des box.
Les contributeurs ne peuvent vous aider davantage sur le côté juridique du problème.
La solution n'est pas technologique.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. Tous les portails domestiques se commandent avec différentes actions manuelles.
Les cellules assurent la sécurité des usagers, à pied ou avec ou dans un véhicule.
Il n'y a pas de différence avec une barrière de parking.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour kaliar.

Le mieux serait de faire en sorte que les cellules assurent la protection des personnes.
Les shunter rend le passage dangereux.
Faites intervenir un professionnel.
Désolé, les contributeurs n'aident pas à ce genre d'initiative rendant un système automatique dangereux.
Cordialement.

Bonjour Sideric,

Citation :
Oui c'est un disjoncteur différentiel.

Il aurait été souhaitable d'apporter les précisions nécessaires initialement.
Dans quel cas cette manipulation est-elle effectuée ? pourquoi ? chantier ? laboratoire d'essai ? pour qui ? Quel est le type de matériel testé ? Caractéristiques électriques : nombre de phases, calibre, pouvoir de coupure
Nature et caractéristiques électriques de la source utilisée.

Compétences de l'opérateur de l'essai ?
Quel est le donneur d'ordre ?

Citation :
J'aimerais savoir les risques pour l'installation si quelqu'un s'avise alors de forcer le réarmement.

De quelle installation s'agit-il ? Vous utilisez "s'avise" ; on comprend alors que ce n'est pas un essai tel que vous le laissez entendre le 17 juin 2025 à 17:58, mais une action fortuite.

Dans ce cas le DJ coupera le court-circuit car il est fait pour. Mais on s'inquiète pour la protection surintensité de la source en amont, qui, si la sélectivité des déclenchements n'est pas assurée, pourra déclencher elle même.

Citation :
En résumé vous allez détruire votre disjoncteur.

Non.

Cordialement.

Bonjour Yg77,
Synthèse.

Les tests valident les hypothèses à 100 %, et c'est le voltmètre qui apporte la preuve incontestable.
Votre testeur n'est pas un appareil de mesure.

Ici, il y a inversion phase neutre en amont du DJ, section non adaptée au calibre du disjoncteur.
L'intervention d'Enedis pour une action corrective est obligatoire, votre installation étant dangereuse pour les usagers.

De votre côté il y a des modifications importantes à effectuer dès le bornier du disjoncteur différentiel de branchement :
- un seul conducteur par borne cage
- une section adaptée au calibre maximum du DJ : 60 A implique une section de 16 mm². Du souple HO7V-K avec embouts est conseillé
- usage de la couleur normalisée pour le neutre.
Dans le tableau de répartition il en est de même.

Bref, toute l'installation est à vérifier, notamment les protections différentielles 30 mA et les liaisons terre.

Citation :
...c'est possible que Enedis n'est pas vu cette inversion ?

La pose des Linky n'était pas faite par des professionnels expérimentés, mais généralement des personnels formés en quelques heures, ce qui a conduit à des problèmes multiples.

Citation :
depuis des années j'ai constaté une inversion de polarité chez moi, pensant à une erreur d'installation chez moi

Vous n'avez pas été prudent et il aurait fallu agir bien plus tôt.

Ce sujet est partiellement clos et le sera après votre retour final suite à l'action espérée rapide d'Enedis.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Yg77,

Citation :
donc, la phase est bien sur le bleu, ce qui me laisse penser, donc, que c'est bien un branchement inversé dans le coffret EDF.

On ne pense rien, comme vous signalez, la norme relative aux connexions avant compteur ne concernent pas le particulier. Inversion ou pas, c'est le problème d'Enedis. D'autant plus que le bleu, de petite section d'ailleurs, et la prolongation d'un conducteur noir.
On peut quand même penser, et cela se limitera à cette observation, que le technicien n'a peut être pas été rigoureux, mais ce n'est pas votre testeur qui peut être une preuve garantie.

Citation :
en bas, j'ai un noir à gauche, censé être neutre, qui est en fait la phase

Cette partie de l'installation est accessible au particulier et elle est de sa responsabilité, donc de son électricien qui est l'homme du métier qu'il faut solliciter si l'on n'est pas ou peu expérimenté.

Si un conducteur noir est censé être obligatoirement bleu, de même que plusieurs rouges ensemble sur la borne de droite alors que c'est interdit, vos connexions ne respectent pas la NF C15-100.

La confiance envers votre testeur étant limitée, le plus simple serait de mesurer la tension neutre terre avec un voltmètre. Vous devriez trouver zéro ou pas loin.
Éventuellement on peut utiliser un testeur à lampe néon.

A partir de ce moment vous pourrez prouver qu'il y a inversion ou non en entrée du DJ de branchement.
Et faire intervenir Enedis.
Vos arguments vis à vis d'Enedis doivent être sûrs à 100 %. Vu le flou général, il y a des doutes et il faut les lever.

De toute façon votre installation après le disjoncteur, de ce qu'on en voit juste en sortie du DJ de branchement, semble bricolée déjà à ce niveau.

Le fonctionnement des télérupteurs ne sera pas affecté. Il faudra de toute façon que les neutres en soient bien et que les conducteurs soient bleus.
Cordialement.

Citation :
Est-ce que vous avez essayé de relancer EDF ou Enedis pour qu’ils interviennent plus vite ?

Cela est inutile pour le moment, tant que Yg77 n'a pas effectué les vérifications demandées en aval du DJ de branchement.

Ce qui compte est ce que vous trouverez comme emplacement phase & neutre en bas, la sortie du DJ. Il faut que le neutre soit bleu et qu'il soit à gauche.

Citation :
comment toucher à ses fils sans me prendre une châtaigne ? vu que c'est avant le disjoncteur.

Tout d'abord c'est la sortie du disjoncteur différentiel de branchement, et il suffit de le déclencher.
Si à gauche il s'avère que c'est la phase (le testeur s'allume) il faut appeler Enedis.
Il va falloir réviser un peu l'alimentation et la protection de l'habitat.
Cordialement.

Il se trouve à côté du testeur sur la photo : BACO

Le couvercle non plombé est en bas.

Bonjour.

Le manuel de service est un outil de travail pour les techniciens des SAV agréés.
Ce n'est donc pas diffusé officiellement.
Cordialement.

Bonjour Yg77,
Avant d'appeler Enedis, il faut déjà vérifier l'emplacement des conducteurs bleu et noir en sortie du disjoncteur de branchement comme le conseille l'ami CMT.
On ne connait pas la fiabilité de votre testeur.

Citation :
Par ailleurs, j'ai lu sur un site qu'une inversion de polarité créé une pollution dans la maison, dangereuse pour la santé, source de cancer de la thyroïde ! avec des ondes basses fréquences, de 50hz, mais, il y a un lien ici vers un site qui vend des testeur d'ondes, donc, je ne sais pas si c'est probant.

Soit vous êtes crédule au premier degré et vous admettez que ce que vous avez lu est la vérité vraie, et dans la foulée vous augmentez le chiffre d'affaire d'une arnaque scientifique en achetant un gadget, soit vous faites preuve de discernement et d'esprit critique, ce qui est préférable.

Phase et neutre sont des dénominations particulières relatives aux bornes des bobinages secondaires du transformateur triphasé qui alimente l'ilot.

Pour ce qui concerne les causes du cancer de la thyroïde, il vaut mieux consulter les sites spécialisés dignes de confiance comme Ameli.fr.
Le problème est qu'il n'y a pas qu'une cause, mais un faisceau de causes possibles.
Les rayonnements à 50 Hz ne sont pas ionisants.

Pour le moment vous faites les vérifications technologiques préconisées.
Cordialement.

Bonjour vhalter.

La notice de l'ancienne VMC devrait préciser son branchement.
On voit un inverseur unipolaire.
Le pontet gris nous semble étrange.
Le marron pourrait être la phase directe, le blanc et le noir vers les deux vitesses du moteur.
A part cela, on ne peut rien supposer d'autre.
Il faut donc aller voir sur le tableau de répartition et sur l'ancienne VMC comment le circuit est alimenté et commuté.
Il faudrait donc au minimum isoler chaque conducteur.
Le mieux est quand même de savoir à quoi ils servent.
Cordialement.

Bonjour Bruneau.

La panne décrite semble montrer un dérèglement de la programmation.
Un installateur expérimenté et documenté pourrait certainement remédier au problème.
On suit alors pas à pas la procédure de programmation.
Il n'est pas d'usage de changer systématiquement la carte par facilité (et de chiffre d'affaires).
Les autres avis risquent de se faire attendre. Les problèmes de portails signalés sur le forum se résolvent sur place et pas à distance.
Essayez de trouver la marque de l'équipement.
La photo de la carte n'est pas significative, sauf si vous trouvez une référence relative à une marque d'automatisme de portail.
Cordialement.

Bonjoure Idaho.

Dans le mesurage on distingue bien ce qui est relatif à la pompe totalement débranchée de la ligne qui l'alimente.
Quand vous évoquez le beep entre la terre de la pompe et le neutre domestique* il y a ambiguïté.
D'autre part, vous précisez que les interrupteurs différentiels du réseau domestique, donc présents sur le tableau de répartition, ne déclenchent pas.
Mais auparavant, vous signalez que "une pompe de puits fait disjoncter son différentiel".
On comprend donc que si la pompe est branchée fait déclencher un ID, alors que débranchée les ID du tableau ne déclenchent pas. Si c'est bien cela, la pompe est en défaut d'isolement ; *on comprend alors qu'il y a continuité entre la terre de la pompe et le neutre (ou la phase) de la pompe.
Ce qui est contredit par : "Il n'y a pas de continuité entre le neutre et la terre de la pompe complètement déconnectée, ni entre la phase et la terre."

Pour le moment et à distance, le diagnostic n'est pas établi.
L'analyse clinique sur place par un professionnel expérimenté et imaginatif est nécessaire.

Citation :
l'intervention d'un professionnel serait la bienvenue.

C'est bien possible. Il faut être méthodique dans l'analyse technologique du défaut, sachant qu'au moins un ID déclenche quand la pompe est en service.
Cordialement.

Bonjour nk13,

Citation :
Il s'agit simplement de deux fils, rien d'autre.

Dans ce cas c'est très simple : il n'y a pas de sens préférentiel.
Il faut juste bien raccorder la terre.

Citation :
Que se passe-t-il si j'inverse les couleurs ?

Rien. C'est comme si vous raccordiez une lampe quelconque.
Vous voilà rassuré.
Cordialement.

Finalement, il y a trois ID 30 mA (Hager, Novelec). Et un DJ différentiel (Legrand) avec deux bleus supposés être des neutres en entrée.
Bref, rien de rigoureux. Globalement, un bricolage improvisé sans rigueur ni professionnalisme.
Désolé d'être négatif.

Un retour rapide.
Les dimensions sont peu nombreuses, chaque constructeur de robinet s'adaptant à l'offre du marché.
Une fois le mousseur démonté, il suffira de relever sa dimension.
Internet et surtout Bezos permettent de trouver la référence.
Les mots clés sont aérateur caché robinet
C'est ainsi qu'on a trouvé ceci : Modèle : TJ M18,5x1, avec clé de démontage
Et https://www.neoperl.com/global/fr/blog/enlever-cache
Cordialement.

Bonjour Bruneau,
On ne voit pas bien la relation entre orage et dérèglement des tempo et modification des seuils.

Vous pouvez contrôler la position des détecteurs s'il y en a, puis reprogrammer la carte à partir de zéro.
Ce n'est pas une opération fréquente car les réglages effectués à l'installation ne sont pas censés se modifier à la longue.
Pour ce faire on suit pas à pas la notice.
Ce que vous avez dû faire à moins que ce soit l'installateur. Dans ce dernier cas, vous pourriez lui présenter le problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour,
Si vous avez démonté sans avoir repéré les connexions, ne possédant aucun manuel de service, les contributeurs ne pourront vous aider.
Cordialement.

Bonjour idaho,

Citation :
une pompe de puits fait disjoncter son différentiel.

Elle présente donc un défaut d'isolement.

Citation :
il n'y a pas de continuité électrique.

Entre quoi et quoi ?
Même si la pompe est déconnectée, le fait qu'elle baigne dans l'eau fait qu'elle est reliée à la terre.

Citation :
un neutre qui toucherait une canalisation

Entrainerait le déclenchement d'une protection différentielle.

Citation :
les différentiels ne disjonctent pas.

Non. Ce sont les protections différentielles qui ne déclenchent pas, à savoir les interrupteurs différentiels 30 mA.
Il faut vérifier l'isolement de la pompe, en supposant que la ligne ne présente pas de défaut d'isolement.

Citation :
J'ai un problème qui dépasse ma compréhension en électricité

L'intervention d'un professionnel expérimenté pourrait se justifier.
Cordialement.

Bonjour Ben766,

Citation :
Puis-je utiliser les disjoncteurs de la ligne du bas qui ne sont pas utilisés ?

Pourquoi pas ? Mais ce qu'on voit n'est pas bien beau et n'est pas conforme aux règles de l'art.
Le matériel est disparate avec une marque premier prix. On ne voit qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA, et un disjoncteur différentiel.
On rappelle qu'il faut tester régulièrement les DDR.
Cordialement.

Bonjour Dinomaster.
Pour une rénovation de ce type il n'y a aucun problème pour rajouter des prises de courant. Dans le neuf on ferait différemment.

Citation :
...seraient au niveau de l'interrupteur.

C'est à voir, en fonction du nombre de prises que vous allez poser et de l'emplacement de l'interrupteur lumière.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Bonjour Servelle.

Oui, il manque la plaque de façade.
C'est une sortie de câble, sauf erreur, pas une prise de courant.
Vous démontez et vous devriez trouver 3 conducteurs de 6 mm² sur lesquels il faudra raccorder le câble de la cuisinière.
On opère hors tension en coupant le circuit sur le tableau de répartition, ou on déclenche le disjoncteur de branchement, ce qui serait plus sûr si vous êtes novice.
Cordialement.

Bonjour Martien-071,
Bien sûr, il faut le neutre, et que celui-ci soit issu du circuit dédié à cet éclairage.
On s'attendait à ce que Max71 fournisse le schéma dans le cadre de sa question.

Citation :
Mes deux lumières... ne sont pas sur le même disjoncteur.

Dans ce cas, il faudra remédier à cette incompatibilité.
Ou laisser le double interrupteur.
Cordialement.

Bonjour Max71.

Citation :
Je n'y connais rien en électricité

Alors pourquoi, dans ces conditions, vouloir intervenir dans un domaine technologique qui vous est étranger ?

Citation :
quand je regarde le schéma

C'est bien que vous en disposiez, mais sans que les contributeurs l'aient sous les yeux ce sera difficile de tenter de vous aider.
De ce qu'on en a vu sans approfondir plus que cela, cet appareil semblerait destiné à commander une éventuelle électrovanne.

Citation :
vous pensez que cela pourrait fonctionner ?

Sans documentation technique on ne pense rien.
Ces équipements nécessitent généralement une alimentation permanente pour fonctionner, ce que ne permet pas un simple interrupteur.

Désolé.
Cordialement.

Re.
En attendant, le goutte à goutte peut aller dans un seau.
Ce ne sont pas les Grandes Eaux, mais la fuite ne s'arrêtera pas.
Faire des frais sur ce type de chauffe-eau premier prix ne se justifie pas.
Si le chauffe-eau a plus de 10 ans, cela fait partie, hélas de l'obsolescence connue. Ce n'est pas de l'inox.
Cordialement.

Bonjour A,
C'est un chauffe-eau stéatite avec anode magnésium.

Citation :
Pourriez-vous me dire s'il s'agit simplement d'une pièce à remplacer ou si c'est plus grave ?

Peut-être le bloc de chauffe, qui vous coutera la moitié du prix d'un chauffe-eau neuf si vous le faites vous même, et à condition que vous soyez expérimenté.
Vu la fuite, il est possible que le chauffe-eau ne soit pas de première jeunesse.
Dans ce cas, on change pour un neuf.
Vu d'ici, ce semble être la meilleure solution.
Cordialement.

Merci pour le retour, c'est plus clair.

Il faut traiter chaque gite comme s'il s'agissait d'une dépendance avec tableau secondaire.
On traite chaque ligne comme un départ monophasé classique à partir d'un disjoncteur placé dans le tableau principal et alimenté à partir du bornier 3 phases + neutre, et à l'arrivée dans le tableau secondaire, un interrupteur différentiel qui débite sur différents disjoncteurs.
Vous trouverez de nombreux exemples de tableaux secondaires sur le forum.

Citation :
ils m'ont parlé du thermostat, non électronique (mécanique?)

Si le chauffe-eau est un premier prix, le thermostat est mécanique, mais peu importe. Vous l'alimentez en monophasé. On ne voit pas ce que vos interlocuteurs ont compris pour vous renvoyer vers un électricien.

Si le chauffe-eau est neuf, ce qu'on comprend, il ne doit pas faire déclencher un ID.
Par contre, s'il y a des départs vers des récepteurs reliés à la terre, l'un d'eux peut présenter un défaut d'isolement. Ce peut être un frigo, un four, plus rarement le gros électroménager.
On vous laisse faire quelques vérifications.
Et notamment voir si le déclenchement de l'ID est immédiat ou aléatoire de temps en temps.
Cordialement.

Bonjour Hellenes.

Il serait étonnant qu'il y ait des pièces à changer, sauf courroies en caoutchouc éventuelles.
Vous nous direz comment l'intervention s'est passée.
Les retours sont toujours appréciés et l'on aime bien connaitre la fin des histoires.
Cordialement.