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Panne carte clim Sanyo

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Question Dépannage Climatisation : Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
13 messages
Bonjour à tous,

Unités intérieures Sanyo SAP-CMRV2444EH, unité extérieure SAP6KMPRV124.

Après avoir parcouru et lu les nombreux posts sur ce sujet et notamment le fabuleux échange entre Dom-Aom et Marielle54 ; j'ai démonté la carte POW-CMV4A et procédé à quelques vérifications.
La diode ZD01 n'est passante dans aucun sens, j'en conclu donc qu'elle est HS. J'ai beaucoup de mal à trouver ce modèle à un prix raisonnable. Auriez-vous une suggestion svp ?
J'ai dessoudé l'IGBT, il me semble bon : pas de cc entre E et C. Je souhaite tout de même le remplacer. Celui qui est en place est un Fairchild G80N60UF.
J'ai trouvé sur le net un Fairchild G80N60UFD, pourriez-vous me dire si celui est compatible svp ?
J'ai trouvé le datasheet du G80N60UFD mais celui du G80N60UF.
Merci d'avance pour votre aide.
J-Philippe.
22 décembre 2019 à 18:58
Dépannage Climatiseur Réponse 1

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 639 messages
Bonjour.

Alors dans le fabuleux échange (question 1944), vous avez dû zapper le post 70, dans lequel j'explique que la diode, quand elle est bonne, ne doit pas conduire dans aucun sens, car ce n'est pas vraiment une diode mais une TVS bi-polaire (le trait d'union est important).

Mais revenons au déluge : quels sont vos symptômes, sur les UI et/ou sur l'UE? Est-ce que la power lamp est allumée sur la carte de l'UE? Si oui, l'IGBT est bon.

UFD : D comme diode de roue libre interne. Pour une utilisation de type PFC, elle n'est pas nécessaire. Mais s'il y en a une ce n'est pas rédhibitoire.

Cordialement, Dom.
22 décembre 2019 à 19:58
Dépannage Climatiseur Réponse 2

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
13 messages
Bonjour Dom-Aom,

Et merci pour votre réactivité !!! J'aimerais pouvoir en dire autant mais malheureusement, j'ai eu beaucoup de travail de travail depuis l'envoi de mon message.

Alors pour me présenter rapidement, je suis électricien depuis 30 ans (Bâtiment, tertiaire, indus) dans un grand groupe. J'ai de bonnes connaissances en élec mais seulement quelques notions en électronique. Il se trouve que je suis d'astreinte en ce moment et avec la tempête que nous avons cette nuit, mon téléphone a pas mal sonné, d'où le retard de ma réponse. Je vous prie donc de bien vouloir m'excuser.

Alors, pour revenir à notre sujet, je vous remercie pour la clarté de vos réponses. En effet, j'ai zappé que la ZD01 n'était passant dans aucun sens (une diode passante dans aucun sens : les mystères de l'électronique que je ne comprendrai jamais !!!!). Pour ce qui est de la power lamp, je ne sais pas vous répondre avec certitude. Vous parlez de celle qui se trouve à l’opposé des 4 leds Err0 err1 err2 err3 et identifiée D08 ? Je ne sais pas si elle était allumée.

J’ai mesuré la capacité équivalente des 3 gros condos de 680uF et j’obtiens : 2108 uF, j’en conclus donc qu’ils sont bons. J’avais mesuré également la tension à leurs bornes lorsque la carte était raccordée et sous tension, j’avais environ 335V.

Le problème des clims est le suivant : Mise en marche d’une UI ( peu importe laquelle) et au bout de 5 ou 6 mn, le voyant rouge de l’UI clignote.

Pour être encore plus complet, ce n’est pas ma clim mais celle d’un ami qui m’a demandé si je pouvais faire quelque chose. J’ai donc démonté la carte que j’ai avec moi. Je précise cela car s’il faut faire des tests ou des mesures avec la carte seule, sous tension mais non raccordée au reste des éléments de l’UE, aucun souci, mais s’il faut que la carte soit en place dans l’UE, c’est possible mais cela prendra plus de temps car mon ami est parti en vacances pour les fêtes et comme il habite à 25 km de chez moi, ce sera plus long pour avoir le retour des essais que vous demanderai.

Avec moi, un multimètre, pas d'oscillo hélas mais un stock quasi inépuisable de bonne volonté !
Voilà, quoiqu’il en soit, je vous remercie infiniment pour votre aide. Je sais que les fêtes arrivent, donc aucun souci si je n’ai pas de retour de suite, je comprendrai aisément.
Cordialement, Jean-Philippe
23 décembre 2019 à 18:32
Dépannage Climatiseur Réponse 3

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 639 messages
Bonjour.

Donc si vous avez 335V sur les condos, l'IGBT est clairement hors de cause.

La power lamp est indiquée sous ce nom sur la face soudures de la carte, et me semble-t-il c'est bien D08. Si elle est éteinte, alors problème d'alim, avec de grandes chances qu'il soit dû à la mort du TNY, petit circuit à 7 pattes (4+2+1).

Vous pouvez tester sur table, éventuellement avec un transfo 230/115 pour limiter les bourres éventuelles. En revanche, il faut dans ce cas dessouder la patte centrale de l'IGBT (ou ne pas le remettre s'il est déposé) et relier ensemble les 2 fils qui partent vers la bobine (L1/L2, gros fils blancs). Autour du transfo, vous avez des condos chimiques basse tension. Si l'alim est bonne, ils doivent porter des tensions entre 5 et 18V, même si vous utilisez un transfo 115V.

Comme déjà dit, ZD01 n'est pas une diode mais un truc infâme à base de diodes. Pas pareil! :-)

Effectivement, je vais être peu disponible dans les jours qui viennent.
Cordialement, Dom.
23 décembre 2019 à 23:38
Dépannage Climatiseur Réponse 4

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
13 messages
Merci Dom.
Je vais donc tester tout ça, en revanche, pas sûr que je puisse trouver un transfo 230/115... je peux faire les essais en 230 direct ? (si ça peut vous rassurer, j'ai parmi mes habilitations électriques, l'habilitation TST, travaux sous tension).

J'ai dessoudé l'IGBT, donc pas de souci pour les essais, OK pour le shunt L1/L2. Je fais les mesures de tension des condos en question et je reviens vers vous.
Enfin, dernière question : la power lamp (qui est bien D08, c'était écrit sur l'autre face loveliness) doit-elle s'allumer, même lors de cet essai sur banc ?
Encore merci Dom, je vous souhaite de très bonnes fêtes, en famille je l'espère et vous dis à très vite.
J-Phi
24 décembre 2019 à 05:57
Dépannage Climatiseur Réponse 5

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 639 messages
Travail sous 230V : bien sûr ; il y a juste 4 fois plus d'énergie stockée dans les condos par rapport à 115V. Et oui, D08 doit s'allumer sur table. 3 secondes après la mise sous tension, un relais devrait faire clac. 6LK, alors l'alim fonctionne, au moins en partie.

Joyeuses fêtes à vous aussi. Dom.
24 décembre 2019 à 11:30
Dépannage Climatiseur Réponse 6

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
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Bonsoir Dom,
J'espère que vous allez bien et vous avez passé un bon Noël. Voici le retour des essais et mesures que j'ai réalisés, carte branchée sous 230V à vide, IGBT déposé et L1/L2 shunté. Les résultats sont ceux que vous aviez prévus.

A la mise sous tension, la power lamp s'allume, 3s après le relais RY01 "colle" en même temps que les leds Err1 et Err3 s'allument. J'ai inspecté la carte en détail, je n'ai pas trouvé de relais 6LK. J'ai 4 relais sur le circuit imprimé, un "gros" RY01" puis 3 plus petits de tailles identiques "RY02, RY03, RY04".

Mesure des tensions sur 7 condos : 4 condos à 4,9V, 11,8V, 14,9V et 18V.
Merci.
Cordialement, J-Philippe
26 décembre 2019 à 19:12
Dépannage Climatiseur Réponse 7

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonsoir.

Bon, eh bien tout semble correct à ce niveau... Le relais 6LK n'existe effectivement pas. C'est juste une abréviation due à ma trop grande pratique du langage texto : si c'est le cas... :-)

Pour aller plus loin, il vous faudra tout remonter sur la bébête, mettre en marche, et si les symptômes persistent (parfois le fait de tout débrancher et tout rebrancher provoque un miracle), alors il faudra lire l'état des 4 diodes ERR. Leur état durant votre manip ne veut rien dire, trop de choses déconnectées.

Cordialement, Dom.
26 décembre 2019 à 20:28
Dépannage Climatiseur Réponse 8

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
Membre inscrit
J-Phi
13 messages
OK ça marche, merci. Mon ami rentre le vendredi 3 janvier. Je tâcherai de passer chez lui ce week-end là, rebrancher tout ça et faire les essais. Pour rappel, lorsque la carte était en place dans l'UE, et que le voyant rouge sur l'UI clignotait, aucune des leds Err00/01/02 ou Err03 n'étaient allumées. Bref, je verrai bien et je vous ferai un retour.

Une dernière question concernant l'IGBT : j'ai reçu le nouvel IGBT Fairchild G80N60UFD (à l'origine, c'était un G80N60UF).
Dois-je remettre l'ancien ou plutôt le neuf ? Pour formuler ma question différemment, est-ce qu'un IGBT peut "s'user avec le temps" ou bien le fait qu'il soit en place depuis 10 ans n'a aucune espèce d'importance ?
Encore merci pour votre réactivité et votre aide !!! biggrin
Bien à vous, Jean-Philippe
26 décembre 2019 à 20:46
Dépannage Climatiseur Réponse 9

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 639 messages
"Pour rappel, lorsque ... n'étaient allumées." Ce n'est pas un rappel, vous ne l'aviez pas encore dit. :-)

Concernant l'IGBT, mettre l'ancien ou le neuf ne fait pas de grosse différence. En cas de micro-coupure, les deux claqueront. En tous cas gardez celui que vous ne mettrez pas, en prévision de ce claquage...
26 décembre 2019 à 23:01
Dépannage Climatiseur Réponse 10

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
Membre inscrit
J-Phi
13 messages
Bonjour Dom,
Vous avez raison, j'ai mal formulé ma phrase, j'aurai plutôt dû dire "pour info...".
Merci pour votre avis sur l'IGBT.

Je vous souhaite une excellente fin d'année et vous dis à très vite pour vous donner les résultats des essais de la carte en place dans l'UE.
Cordialement, Jean-Philippe
27 décembre 2019 à 05:35
Dépannage Climatiseur Réponse 11

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
Membre inscrit
J-Phi
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Bonsoir Dom,
J'ai une question qui me vient à l'esprit : est-il possible de tester ou contrôler le module électronique que je crois être un IPM et va alimenter les fils du compresseur svp ? (voir photo en PJ).
Merci d'avance. biggrin
Cordialement, Jean-Philippe

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
contrôler IPM carte clim Sanyo

29 décembre 2019 à 18:32
Dépannage Climatiseur Réponse 12

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 639 messages
Bonjour.

J'ai déjà contrôlé fonctionnellement un IPM dessoudé, mais ce n'est pas à la portée de M. Toulemonde. Déjà, il faut le dessouder, et ce n'est pas évident (en le gardant intact).

Test néanmoins facile : on peut vérifier que les 6 IGBT internes ne sont pas claqués. Multimètre en test de diode et fil rouge sur N, balader le fil noir sur U, V et W. Puis fil noir sur P, balader le rouge sur U, V et W. Les 6 mesures doivent donner environ 500 (mV). En inversant les fils, on lit l'infini. En fait on teste là les diodes de roue libre en // sur les IGBT.

Dans votre cas j'y crois peu, quand l'IPM claque, on disjoncte...
30 décembre 2019 à 00:10
Dépannage Climatiseur Réponse 13

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
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Bonjour Dom,

Merci pour vos explications. J'ai bien repéré les bornes U/V/W mais je ne visualise pas N et P.
Elles sont situées sur l'IPM ?
Merci.
Jean-Philippe
30 décembre 2019 à 06:18
Dépannage Climatiseur Réponse 14

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
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Bonsoir Dom,
Tous mes vœux pour cette nouvelle année ainsi que pour ceux qui vous sont chers.

Comme convenu, j'ai remis la carte en place et fait les essais. Le résultat est identique avant le démontage de cette dernière.
A la mise sous tension, la power lamp s'allume, on allume une UI, température de consigne de 20°C. Le voyant rouge de l'UI s'allume rouge fixe pendant 3mn environ puis clignote pendant 2/3mn puis redevient rouge fixe 3mn puis clignotant etc.
Dans le même temps, lorsque le voyant de l'UI est rouge fixe, le ventilateur de l'UE tourne, puis lorsque le voyant de l'UI clignote, le ventilo de l'UE s'arrête, et ainsi de suite. A aucun moment, les leds ERR0 ERR1 ERR2 ERR3 ne s'allument.

Si je me mets en mode clim ( froid), l'UI envoie de l'air froid et son voyant qui est passé au vert ne clignote jamais. Il semble que ce soit uniquement en mode "chaud" que ça plante.
J'avoue que je ne sais pas où regarder maintenant...
Encore merci pour votre aide.
Cordialement, J-Philippe
07 janvier 2020 à 21:11
Dépannage Climatiseur Réponse 15

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
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Re bonjour.
Est-il possible que le souci puisse venir d'un problème de sonde ou de pression du gaz ?
Si tel est le cas, les leds Err 0/1/2/3 devraient-elles s'allumer ou clignoter ?
Merci.
08 janvier 2020 à 04:34
Dépannage Climatiseur Réponse 16

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
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Bonjour.

Merci pour vos vœux, bonne année à vous aussi.

Quand vous dites que de l'air froid sort, je suppose que vous parlez d'air bel et bien réfrigéré, car beaucoup d'internautes nous disent d'emblée que leur clim marche en froid, mais en fait ce n'est que de l'air brassé qui donne une impression de froid. Donc en froid sur cette machine, le compresseur tourne bien? Confirmez.

Si le fonctionnent en froid est correct, une panne en chaud pourrait être due à une sonde défaillante, dans l'UE mais aussi dans l'UI. Concernant votre dernier post, avez-vous plusieurs voyants en façade d'UI, du style operation/timer/quiet? Si oui, lequel clignote? Car un code erreur pourrait se cacher dans ce clignotement.
08 janvier 2020 à 10:26
Dépannage Climatiseur Réponse 17

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
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J-Phi
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Bonjour Dom et merci pour vos bons vœux.

En effet, vous faites bien de me reprendre. L'UI souffle de l'air à température ambiante, c'est l'air de la pièce.
Il n'est pas réfrigéré. Comme la pièce n'est pas chauffée, et que la température est un peu fraîche, on a l'impression que c'est de l'air froid. Je ne suis pas en mesure de vous confirmer que le compresseur tourne, il me semble que oui mais sans certitude. S'il tourne, je trouve qu'il est quand même silencieux.
Les 3 voyants que vous citez sont bien en façade des UI, et c'est le voyant Opération qui est tantôt rouge fixe, tantôt clignotant.
Merci.
J-Phi
08 janvier 2020 à 12:20
Dépannage Climatiseur Réponse 18

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 639 messages
Bonjour.

Je suppose que les autres voyants sont éteints. Dans ce cas, j'ai des infos contradictoires.

Sur une doc, ce serait un problème de sonde d'UI. Mais je ne peux pas croire que les sondes des 3 UI tombent en panne en même temps. Sur une autre doc, alors les causes possibles tournent autour de la communication. En général à cause de l'alim UE qui ne marche plus, mais dans votre cas, on sait qu'elle marche. Et je suis assez peu armé pour vous guider à distance sur les investigations à mener sur cette carte.

Les 4 diodes ERR donnent un code en cas de sonde défectueuse ou de protection activée, donc là aussi le défaut semble être ailleurs. Reste un problème de microP ou de manque de gaz. Hormis les pannes d'IGBT, j'ai assez peu d'expérience avec Sanyo, hélas.

Cordialement, Dom.
09 janvier 2020 à 16:08
Dépannage Climatiseur Réponse 19

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
Membre inscrit
J-Phi
13 messages
Bonsoir Dom, et merci pour votre retour.
Je vous confirme que les autres voyants sont éteints. Je comprends la difficulté d'établir un diagnostic à distance, avec ces infos là.
J'ai plusieurs questions :
- s'il s'agit d'un manque de gaz, une led error doit-elle s'allumer ?
- le possible manque de gaz pourrait-il également expliquer le fait que la clim ne fasse pas de froid ?
- y a t'il un mano quelque part qui me permette de vérifier la pression ou seul un spécialiste peut le faire ?
Y a t'il un quelconque moyen de vérifier si le compresseur tourne ?
Enfin, s'il s'avère que gaz et compresseur sont OK et que c'est le processeur qui soit HS, il faut donc envisager de changer la carte ?
Encore merci pour votre persévérance et votre aide !!!
J-Phi
09 janvier 2020 à 22:15
Dépannage Climatiseur Réponse 20

Panne carte clim Sanyo

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 639 messages
Bonjour.

Les diverses combinaisons de LEDs error ne parlent pas de manque de gaz. J'ignore si un autre symptôme apparaît, par exemple sur l'UI. Les LEDs concernent les sondes et les sécurités.

Le gaz est nécessaire pour le froid et le chaud. S'il en manque une bonne partie, du froid pourra toujours être généré alors que le chaud sera en panne. Mais cela peut dépendre des marques.

S'il reste un peu de fluide à l'état liquide, alors un manomètre ne montrera pas de défaut, raison pour laquelle il est préconisé de vider et peser le gaz pour savoir sa quantité réelle.

Pour vérifier la rotation du compresseur, il suffit de l'écouter. Si le bruit du ventilo gêne, on peut enlever l'hélice pour mieux entendre, mais pas déconnecter le moteur car cela peut empêcher le démarrage du compresseur.
10 janvier 2020 à 11:30
Dépannage Climatiseur Réponse 21

Panne carte clim Sanyo

J-Phi
Membre inscrit
J-Phi
13 messages
Merci pour ces précisions. Je vais donc contrôler que le compresseur tourne ; pour le gaz, je vais faire appel à un climaticien pour le peser.
Encore mille mercis pour votre réactivité et votre aide. Je vous ferai un retour de ces résultats.
A bientôt.
J-Phi
10 janvier 2020 à 12:12
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