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Carte électronique de puissance Samsung HS

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Question Forum Climatisation : Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir,

J'ai passé pas mal de temps à éplucher les posts du forum concernant des pannes de cartes électroniques Samsung.
Je rencontre actuellement ce problème.
Je vous décris la situation à laquelle je suis confronté : Mon unité extérieure ne donne plus aucun signe de vie, aucune led ne s'allume ni l'afficheur 7 segments.

J'ai effectué un contrôle du fusible, et le 230v arrive bien aux différentes cartes dont la carte de puissance.
De là, j'ai mesuré la tension aux bornes des condensateurs et j'ai 0v.
J'ai ensuite contrôlé la résistance aux bornes E et C de l'IPM et j'ai l'infini.
Il n'a pas l'air d'être en court-circuit cependant.
A partir de là, je sèche et sollicite ainsi votre aide. Il semble qu'il n'y ait plus de basse tension sur la carte.

Mon appareil est similaire à celui exposé sur cette question :
Code E101 clim Samsung AQV09AWAX

Je vous joins différentes photos des cartes, la plus grande (avec les 3 condensateurs) et celle que j'appelle la carte de puissance.
Les photos la montrent recto/verso.

Dans l'attente de votre aide précieuse,
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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03 février 2018 à 19:18
Réponse 1 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 011 messages
Bonjour,
Pour information la ou les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum.
Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande.
Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
03 février 2018 à 19:47
Réponse 2 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir,
Complément d'information : j'ai mesuré la résistance aux bornes de l'inductance et j'ai 0 ohms.
Cordialement.
03 février 2018 à 21:55
Réponse 3 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
Bonjour.

Trouver 0 ohm sur l'inductance est normal, elle est faite avec du gros fil de cuivre.

L'IPM n'a ni C ni E. L'IPM est le truc avec 27 pattes en bas de la photo 2. Vous avez en fait testé l'IGBT, réflexe normal. Et il n'apparaît pas en court-circuit, effectivement.

A côté du fil rouge en haut, vous avez un composant noir de quelques cm3. C'est une thermistance. Clim sous tension, mesurez à ses bornes, vous verrez sans doute au moins 210V AC, et ce ne sera pas normal. Si c'est le cas, c'est parce que la haute tension débite beaucoup trop, souvent à cause d'un IGBT mort, mais ce n'est pas le cas ici.

Dans ce cas, coupez le jus, et mesurez en mode "test de diode/bip" les 4 diodes du pont de diodes, le truc à 4 pattes en haut. On verra pour la suite.

Cordialement, Dom.
04 février 2018 à 09:36
Réponse 4 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonjour, et merci de votre réponse.

Alors j'ai mesuré la tension aux bornes du "composant noir" que vous appelez la thermistance.
Cependant je ne suis pas certain que vous parliez bien de ce composant là car il y en a plusieurs qui sont noirs à proximité du fil rouge.
Je vous joins donc par photo le composant dont j'ai mesuré la tension à ses bornes pour être certain que nous parlons bien du même.
Sous tension, j'ai mesuré 237V AC à ses bornes.
Sur le pont de Greatz j'ai environ 2,2 kohms sur chaque diode et avec le "test diode" j'ai entre 510 et 530 sur chaque diode.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 1451

04 février 2018 à 10:53
Réponse 5 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Re,

Après avoir bien regardé, j'ai l'impression qu'il y a 2 IGBT sur cette carte ?
En tout cas les deux composants voisins sont similaires visuellement.
Cordialement.
04 février 2018 à 10:55
Réponse 6 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS


Invité
invité
Bonjour,

Q803 est bien l'IGBT, D101 est bien une double diode. Donc vous n'avez pas deux IGBT.

La première boîte noire est une PTC, (thermistance à coefficient positif),la deuxième boîte noire à son côté est le relai de démarrage RY 543 ou RY 503 sur le schéma.

Si vous avez 237V AC aux bornes de la PTC :
1- elle est hors service,
2- vous avez un court-circuit en aval du pont de diodes BD01 sur le schéma.

Je vous laisse avec Dom-Aom pour la suite.
Cordialement.
04 février 2018 à 15:19
Réponse 7 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonjour,

Sous tension j'ai 0v aux bornes alternatives du pont de diode...
En regardant le schéma électrique j'ai vu qu'il y a un relais RY503 qui alimente le pont de diode...
J'ai donc essayé de le shunter pour alimenter en direct le pont de diodes, mais mon tableau électrique a sauté instantanément.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 1452

04 février 2018 à 16:35
Réponse 8 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 011 messages
Bonjour,
Pour information l'image que vous nous avez envoyée a été réduite pour une meilleure lisibilité sur le forum.
Mais l'image dans sa résolution d'origine est accessible pour les contributeurs du forum qui en font la demande.
Cordialement, l'équipe de bricovideo.com
04 février 2018 à 17:20
Réponse 9 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir invité et merci de votre réponse.

En effet il y a bien un court-circuit, car comme je l'ai expliqué j'ai voulu shunter le relais qui est entre la phase AC L et une des bornes alternatives du pont de diode en me disant que ce relais était sûrement défectueux.
Sauf qu'un court-circuit s'est immédiatement produit.
De plus, sur les bornes de la petite carte d'alimentation (celle avec le fusible et les deux bobines), la phase (Line) est bien mon +230v et le neutre est bien neutre.
Alors que sur la carte inverter, c'est l'inverse ! Le AC Line est le neutre et le AC N est la phase...
Cependant entre les deux bornes du pont de diode, pas de 230v mais 0v ! ...
Cordialement.
04 février 2018 à 18:18
Réponse 10 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
Aïe, en faisant votre manip fumeuse, vous avez potentiellement détruit d'autres choses...

Une carte inverter a besoin d'une réserve d'énergie sous forme de haute tension continue. Celle-ci est stockée dans les gros condos. On ne peut pas les charger directement avec un pont de diodes qui redresserait simplement le 230AC, sinon le courant initial de charge dépasserait les 100A et ferait disjoncter. On utilise donc une CTP pour limiter le courant, les condos se chargent alors en 2 ou 3 secondes, entre temps l'alim à découpage qui fournit les basses tensions à la carte a pu démarrer, et au final elle demande au relais de court-circuiter la CTP maintenant que les condos sont arrivés à leur tension de croisière.

A cause d'un court-circuit au niveau de la HT, celle-ci ne peut pas monter et l'alim ne peut pas démarrer. En faisant votre manip, non seulement vous tentez de charger les condos directement (donc disjonction), mais en plus vous alimentez un court-circuit, donc très grosse disjonction, d'ailleurs ça se voit sur la photo! Je pense que vous avez dû... être surpris!!

Il faut à ce stade trouver le court-circuit. Cela peut être au niveau de l'alim elle-même, du ventilateur extérieur, ou de l'IPM. L'inversion de fils mentionnée n'est à priori pas un problème, la clim marchait comme cela avant. Dans un 1er temps, remesurez votre pont de diodes, vous l'avez peut-être détruit ce matin. Si 1 ou 2 diodes sont mortes, il faudra l'enlever avant de poursuivre les investigations. En revanche, si les diodes ont survécu mais que vous voyez 0 ohm entre ses 2 pattes extrêmes, c'est sans doute ce qu'il y avait avant votre manip.

Il faudra ensuite débrancher le connecteur de ventilo et voir l'évolution de la mesure à 0 ohm. Si pas de changement, il est probable que l'IPM a partiellement claqué. Vous avez été radin dans votre photo de la face arrière, il (me) manque les 2% en haut à droite de la 5ème photo du post initial. A cet endroit, je pense que vous pourriez donner un coup de cutter dans la piste qui mène à la broche P de l'IPM. Cette coupure permettrait d'isoler l'IPM des condos et voir si le court-circuit disparaît en entrée.

Aujourd'hui, je n'ai pas été vraiment disponible pour le forum, je n'ai rien contre le fait que des "invités" à 4 lettres ou plus interviennent pour prendre la relève, tant que les interventions restent constructives et sérieuses. Ce qui a été le cas ci-dessus.

Cordialement, Dom.
04 février 2018 à 20:45
Réponse 11 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir et merci pour votre réponse Dom-Aom.

Je n'ai pas vraiment été surpris par le court-circuit, je m'y attendais presque en fait.
J'ai bien vérifié après coup que le pont de diode et que l'IGBT n'avaient pas souffert, et ce n'est pas le cas !
Pour ce qui est du ventilateur, il n'est pas branché puisque j'ai entièrement déposé la carte donc plus rien n'est branché dessus genre sondes, vanne 4 voies, ventilateur et même compresseur.

J'ai coupé la patte P de l'IPM et ça ne change pas grand chose, toujours aucune led ou aucun signe de vie de la carte électronique.

Ci-joint, de nouvelles photos.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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04 février 2018 à 21:28
Réponse 12 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
P. S. : Au pont de diodes j'ai 0,4 ohms entre + et - et l'infini entre S et S, S et + et S et -
Cordialement.
04 février 2018 à 21:36
Réponse 13 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
Bonjour.

Préalable : quand vous êtes en ohmmètre 200 ohms, vous avez en général une résistance non nulle quand vous reliez les pointes de touche ensemble, et qui correspond entre autres à la résistance des 2 fils. Faites la manip et soustrayez à toutes les mesures ultérieures cette valeur. Sur mon ohmmètre, j'ai justement 0.4 ohm ; si c'est pareil chez vous alors la valeur que vous annoncez ci-dessus est 0.0 ohm, donc un court-circuit total.

Il est étrange d'avoir 0.0 entre + et - du pont, cela voudrait dire qu'il y a un court-circuit DANS le pont. En effet, IPM, ventilo et alim sont après la grosse diode D101. Ou alors, D101 est claquée (aussi). Mesurez D101 entre la broche centrale et une des extérieures.

Si D101 est bonne, alors dessoudez la broche + du pont et remesurez les 4 diodes du pont. On verra pour la suite.

Tant que vous y êtes, passez en "test de diodes/bip" et vérifiez les sorties de l'IPM. Fil rouge sur N, baladez le noir sur U/V/W, puis fil noir sur P, baladez le rouge sur U/V/W. Pour les 6 mesures, il faut lire entre 400 et 800 (mV).
05 février 2018 à 09:42
Réponse 14 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir,
Effectivement comme vous l'avez souligné, j'ai bien 0,3 ohms en calibre 200 ohms quand je fais toucher les deux pointes du multimètre.
Par ailleurs j'ai renouvelé la mesure de résistance entre les bornes + et - (bornes extrêmes) du pont de diode, et j'ai bien 0,3 ohms, donc 0 ohms si on soustrait la résistance des fils.

Au niveau de la diode D101 j'ai 1,78 kOhms entre C et A.
Sur l'IPM, fil rouge sur N et fil noir sur U, V et W je lis à chaque fois 473mV.
Avec le fil noir sur P, je lis les mêmes valeurs à chaque fois (473 mV).

Après avoir coupé la borne + du pont de diode, j'ai bien l'infini entre toutes ses bornes !
Cordialement.
05 février 2018 à 21:16
Réponse 15 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
Si la grosse diode est bonne, le court-jus est forcément avant. S'il était après la diode, donc au niveau des 3 condos, vous ne pourriez pas mesurer 0.0 ohm sur le pont de diodes. D'autre part il arrive que l'alim dégage, mais elle est, elle aussi, alimentée après la diode...

J'en déduis donc que m'avez enduit d'erreur : vous auriez mal mesuré l'IGBT (que vous appeliez IPM en haut) et c'est lui le court-circuit. Remesurez ses 3 bornes en ohmmètre, vous devriez avoir 0 entre C et E. Ou alors entre C et G, mais je ne vois pas comment C/G donnerait 0 et pas C/E. La plupart du temps, l'IGBT se transforme en court-jus sur toutes ses bornes.

Si vous persistez à ne pas le trouver en court-jus, alors refaites une photo en redressant le pont, l'IGBT et la diode pour que je voie ce qu'il y a dessous.
05 février 2018 à 23:52
Réponse 16 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
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pl0w
12 messages
Bonjour,
En effet j'ai 0 ohm entre C et E et 1 ohm entre E et G.
Cordialement.
06 février 2018 à 07:29
Réponse 17 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS


Invité
invité
Bonjour,

Pour information,
La mesure E-C de l'IGBT a été faite avant la manip fumeuse et d'avoir mesuré avec les polarités favorables, sinon il aurait dû voir une résistance autre que l'infini. (IGBT et diodes pont et D101 en bon état).

Il restera à contrôler le circuit de l'alimentation à hachage qui n'a pas été contrôlé.
Votre avis ? Merci.
06 février 2018 à 09:15
Réponse 18 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
Le petit ohm entre C et G prouve que l'IGBT est mort. Sinon, un court-circuit extérieur à l'IGBT aurait pu donner une mesure C/E à 0 ohm avec (pourtant) un IGBT sain.

Etape suivante : enlevez complètement l'IGBT, refaites la connexion coupée sur l'IPM et celle coupée sur le pont, reconnectez tout excepté le ventilateur, et mettez sous tension. Si des signes de vie apparaissent (en tous cas la haute tension qui monte bien), coupez le jus, attendez 2 minutes, remettez le câble du ventilo et rebelote.

Si la HT est toujours là, c'est bon signe, demandez du chaud et voyez si le ventilo ET le compresseur démarrent. Si c'est le cas, coupez le jus à nouveau dans les 30 secondes, il n'est pas sain de faire fonctionner sans l'IGBT.

Si la HT n'a pas monté, l'alim à découpage a éventuellement pu claquer en provoquant votre panne initiale. Vous n'avez pas donné les circonstances de la panne : est-ce qu'il y a eu disjonction, était-ce pendant que le compresseur tournait, etc...
06 février 2018 à 12:36
Réponse 19 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonjour,
Voilà j'ai dessoudé l'IGBT et effectivement la carte présente bien des signes de vie (les led s'allument ainsi que l'afficheur 7 segments etc.).

J'imagine que je dois donc remplacer l'IGBT cependant je ne trouve pas sa référence pour commander le composant de remplacement.
Je vais effectuer les tests avec ventilateur et compresseur prochainement.
Cordialement.
06 février 2018 à 16:07
Réponse 20 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 633 messages
On progresse! Qu'est-il écrit sur l'IGBT?
06 février 2018 à 19:00
Réponse 21 d'un contributeur du forum climatisation

Carte électronique de puissance Samsung HS

pl0w
Membre inscrit
pl0w
12 messages
Bonsoir,
Oui merci ! J'essayerai avec les ventilateurs et le compresseur probablement ce week-end.
Sur l'IGBT, il est écrit G40N60 UF A12BD
Cordialement.
06 février 2018 à 19:48

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