Commande à distance d'une pompe à chaleur
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Question Forum Climatisation : Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour,
J'ai deux pompes à chaleur Mitsubishi MXZ-3A54VA.
Au début pour les mettre en route le matin, je passais dans chaque salle avec la télécommande pour programmer la mise en route (ça fait 6 salles).
J'ai aussi constaté que lorsque la pompe à chaleur est en veille, elle consomme quand même presque 100W.
Depuis deux ans j'ai opté pour une solution un peu plus expéditive, j'ai deux relais de 30A qui alimentent les deux groupes et ils sont pilotés par mon système de domotique.
Ça fonctionne bien, mais j'ai quelques scrupules à utiliser cette méthode.
Vous en pensez quoi ?
Y a-t-il une autre façon de faire ?
Merci.
J'ai deux pompes à chaleur Mitsubishi MXZ-3A54VA.
Au début pour les mettre en route le matin, je passais dans chaque salle avec la télécommande pour programmer la mise en route (ça fait 6 salles).
J'ai aussi constaté que lorsque la pompe à chaleur est en veille, elle consomme quand même presque 100W.
Depuis deux ans j'ai opté pour une solution un peu plus expéditive, j'ai deux relais de 30A qui alimentent les deux groupes et ils sont pilotés par mon système de domotique.
Ça fonctionne bien, mais j'ai quelques scrupules à utiliser cette méthode.
Vous en pensez quoi ?
Y a-t-il une autre façon de faire ?
Merci.
03 janvier 2019 à 16:55
Réponse 1 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Bonsoir,
Vous pouvez avoir des scrupules. Premièrement, à l'arrêt, vous coupez sec les alimentations des appareils, pas très bon pour l'électronique ainsi que pour le circuit.
Vous devez d'ailleurs entendre un violent bruit de migration de fluide. Normal, la haute pression se retrouve subitement mélangée à la basse pression. En plus, si vos machines consomment 100W à l'arrêt, vous auriez dû vous demander pourquoi.
Il y a une résistance de carter qui maintient les compresseurs en température afin d'éviter le figeage de l'huile.
Après une nuit bien froide, vos pompes démarrent compresseur froid donc vous risquez chaque matin de casser cette pièce, qui je le rappelle est la pièce principale et probablement la plus chère.
Sachez que, chez Mitsubishi entre autre, il existe des commandes programmables hebdomadairement type PAR21 et des boîtiers Wi-Fi pour commande à distance.
Cordialement.
Vous pouvez avoir des scrupules. Premièrement, à l'arrêt, vous coupez sec les alimentations des appareils, pas très bon pour l'électronique ainsi que pour le circuit.
Vous devez d'ailleurs entendre un violent bruit de migration de fluide. Normal, la haute pression se retrouve subitement mélangée à la basse pression. En plus, si vos machines consomment 100W à l'arrêt, vous auriez dû vous demander pourquoi.
Il y a une résistance de carter qui maintient les compresseurs en température afin d'éviter le figeage de l'huile.
Après une nuit bien froide, vos pompes démarrent compresseur froid donc vous risquez chaque matin de casser cette pièce, qui je le rappelle est la pièce principale et probablement la plus chère.
Sachez que, chez Mitsubishi entre autre, il existe des commandes programmables hebdomadairement type PAR21 et des boîtiers Wi-Fi pour commande à distance.
Cordialement.
03 janvier 2019 à 19:28
Réponse 2 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Bonjour,
Pour être plus précis sur le rôle des résistances de carter :
1 : Le fluide frigorigène est miscible avec l'huile du compresseur, c'est à dire qu'il s'y mélange parfaitement.
2 : Le fluide frigorigène migre naturellement vers le point le plus froid, et en hiver c'est le groupe extérieur, là où il y a l'huile du compresseur !
Quand vous redémarrez votre pompe à chaleur, à froid, le fluide s'évapore rapidement dans le compresseur, l'huile émulsionne, le compresseur peut se vider de son huile, celle-ci va passer dans les clapets et les détruire.
Le fait de maintenir l'huile chaude empêchera ce phénomène destructeur.
Pour être plus précis sur le rôle des résistances de carter :
1 : Le fluide frigorigène est miscible avec l'huile du compresseur, c'est à dire qu'il s'y mélange parfaitement.
2 : Le fluide frigorigène migre naturellement vers le point le plus froid, et en hiver c'est le groupe extérieur, là où il y a l'huile du compresseur !
Quand vous redémarrez votre pompe à chaleur, à froid, le fluide s'évapore rapidement dans le compresseur, l'huile émulsionne, le compresseur peut se vider de son huile, celle-ci va passer dans les clapets et les détruire.
Le fait de maintenir l'huile chaude empêchera ce phénomène destructeur.
03 janvier 2019 à 19:52
Réponse 3 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour,
Merci pour votre avis,
Le groupe en question a 10 ans, il n'y a pas de commandes programmables hebdomadairement type PAR21 et des boîtiers Wi-Fi pour commande à distance, en tout cas je n'en ai pas connaissance...
Lorsque le groupe se coupe, il n'y a pas bruit violent, il s'arrête gentiment sans faire de bruit.
Lorsque la commande le remet sous tension le matin, il met de 2 à 3 minutes pour démarrer, peut être y a-t-il une sonde dans le compresseur et qu'il attend une température minimum ?
Une autre considération : 100 W en permanence 24/24 ça coûte 100 € à l'année, j'ai deux groupes soit 200€ si je les laisse sous tension en permanence.
Pour le reste, je suis d'accord avec vous.
Mais quelle solution pour les piloter plus proprement ?
Laisser le groupe extérieur sous tenson et couper l'alimentation des unités intérieures ?
Merci pour votre avis,
Le groupe en question a 10 ans, il n'y a pas de commandes programmables hebdomadairement type PAR21 et des boîtiers Wi-Fi pour commande à distance, en tout cas je n'en ai pas connaissance...
Lorsque le groupe se coupe, il n'y a pas bruit violent, il s'arrête gentiment sans faire de bruit.
Lorsque la commande le remet sous tension le matin, il met de 2 à 3 minutes pour démarrer, peut être y a-t-il une sonde dans le compresseur et qu'il attend une température minimum ?
Une autre considération : 100 W en permanence 24/24 ça coûte 100 € à l'année, j'ai deux groupes soit 200€ si je les laisse sous tension en permanence.
Pour le reste, je suis d'accord avec vous.
Mais quelle solution pour les piloter plus proprement ?
Laisser le groupe extérieur sous tenson et couper l'alimentation des unités intérieures ?
04 janvier 2019 à 09:44
Réponse 4 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour.
Des scrupules non, mais comme dit au dessus vous auriez dû vous poser la question "pourquoi cette conso" et nous aurions pu vous répondre avec plaisir et la nécessité de laisser cette alimentation en fonction.
Bref maintenant vous savez tout, et surtout enlever votre système, car cela risque à un moment donné de vous coûter très cher, plus cher que les 100 W consommés.
Des scrupules non, mais comme dit au dessus vous auriez dû vous poser la question "pourquoi cette conso" et nous aurions pu vous répondre avec plaisir et la nécessité de laisser cette alimentation en fonction.
Bref maintenant vous savez tout, et surtout enlever votre système, car cela risque à un moment donné de vous coûter très cher, plus cher que les 100 W consommés.
04 janvier 2019 à 10:01
Réponse 5 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour,
Afin de diviser la facture par deux, en été vous pouvez débrancher cette résistance ou si vous ne vous servez pas de votre clim en été, là vous pouvez les couper électriquement et rebrancher 24h avant de vous en servir afin de justement chauffer l'huile du compresseur.
Afin de diviser la facture par deux, en été vous pouvez débrancher cette résistance ou si vous ne vous servez pas de votre clim en été, là vous pouvez les couper électriquement et rebrancher 24h avant de vous en servir afin de justement chauffer l'huile du compresseur.
04 janvier 2019 à 12:31
Réponse 6 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonsoir,
Tant pis, faute de meilleure solution je vais continuer à commander comme un sauvage mes pompes...
Tant pis, faute de meilleure solution je vais continuer à commander comme un sauvage mes pompes...
04 janvier 2019 à 19:31
Réponse 7 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour.
Il n'y aura pas de meilleures solutions, et ne venez pas vous plaindre, nous vous auront prévenu.
Il n'y aura pas de meilleures solutions, et ne venez pas vous plaindre, nous vous auront prévenu.
04 janvier 2019 à 20:44
Réponse 8 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Bonjour,
Un moteur cassé faute de lubrification coûte bien plus cher que 4 bougies de préchauffage et une batterie remplacée de temps en temps.
Idem pour une PAC ou n'importe quel groupe froid dont le compresseur se trouve dans un milieu froid ex. une PAC air/air à l'extérieur.
D'ailleurs étonnant que depuis 10 ans, vous n'ayez cassé aucun compresseur.
Citation :C'est comme si vous disiez "Je préfère débrancher les bougies de pré-chauffage de ma voiture car ça pompe sur la batterie".
Tant pis, faute de meilleure solution je vais continuer à commander comme un sauvage mes pompes...
Un moteur cassé faute de lubrification coûte bien plus cher que 4 bougies de préchauffage et une batterie remplacée de temps en temps.
Idem pour une PAC ou n'importe quel groupe froid dont le compresseur se trouve dans un milieu froid ex. une PAC air/air à l'extérieur.
D'ailleurs étonnant que depuis 10 ans, vous n'ayez cassé aucun compresseur.
05 janvier 2019 à 11:43
Réponse 9 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Pourquoi ne pas utiliser votre système domotique actuel pour faire du "leurrage" de sonde ?
En fonctionnement normal, c'est la sonde d'ambiance qui pilote la clim.
En mode eco, c'est une résistance équivalente à 25-30°c (voir abac de votre sonde ambiante pour déterminer cette résistance).
En fonctionnement normal, c'est la sonde d'ambiance qui pilote la clim.
En mode eco, c'est une résistance équivalente à 25-30°c (voir abac de votre sonde ambiante pour déterminer cette résistance).
05 janvier 2019 à 13:04
Réponse 10 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour,
OK j'ai entendu vos mises en garde.
Leurrer les sondes
je l'ai déjà fait sur les groupes extérieurs pour éviter les cycles de dégivrage toutes les 30 minutes quand la température passe sous zéro degré. 
Pour les unités intérieures... Quand la température est atteinte, l'unité continue à souffler pour actualiser la sonde de température.
J'ai entendu quelqu'un me parler (je n'ai pas tout bien compris) d'une "commande de décharge" qui permettrait d'arrêter proprement le groupe extérieur avant de couper le courant comme un sauvage que je suis. Si vous avez plus d'info dessus.
Pour revenir aux unités intérieures, elles n'ont pas de bouton marche arrêt (c'est bête quand même) pour les arrêter, il faut la télécommande. Je suis en train d'essayer d'analyser la trame infra rouge, elle est vraiment complexe et je n'ai pas de doc.
OK j'ai entendu vos mises en garde.
Leurrer les sondes
je l'ai déjà fait sur les groupes extérieurs pour éviter les cycles de dégivrage toutes les 30 minutes quand la température passe sous zéro degré. Pour les unités intérieures... Quand la température est atteinte, l'unité continue à souffler pour actualiser la sonde de température.
J'ai entendu quelqu'un me parler (je n'ai pas tout bien compris) d'une "commande de décharge" qui permettrait d'arrêter proprement le groupe extérieur avant de couper le courant comme un sauvage que je suis. Si vous avez plus d'info dessus.
Pour revenir aux unités intérieures, elles n'ont pas de bouton marche arrêt (c'est bête quand même) pour les arrêter, il faut la télécommande. Je suis en train d'essayer d'analyser la trame infra rouge, elle est vraiment complexe et je n'ai pas de doc.
05 janvier 2019 à 15:55
Réponse 11 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour. Donc
En fait en longueur de temps on s’aperçoit que les économies = que dalle (vieille expression).
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Ah oui à force de faire plein de choses = dieu.
Voire le petit père noël.
Soyons sérieux, un peu...
Citation :Bon et bien nous avons encore des apprentis sorciers pour refaire le monde et contredire les avancées technologiques des ingénieurs, mais il parait que c'est normal, et humain.
Leurrer les sondes
En fait en longueur de temps on s’aperçoit que les économies = que dalle (vieille expression).
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Citation :
Je suis en train d'essayer d'analyser la trame infra rouge, elle est vraiment complexe et je n'ai pas de doc.
Citation :Et bien ce n'est pas pour demain avec l'aide de Star Treck, voire Choubaka peut-être.
J'ai entendu quelqu'un me parler (je n'ai pas tout bien compris)
Ah oui à force de faire plein de choses = dieu.
Voire le petit père noël.
Soyons sérieux, un peu...
05 janvier 2019 à 16:33
Réponse 12 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonsoir,
Les ingénieurs de chez Mitsubishi qui n'ont pas trouvé mieux que lancer un cycle de dégivrages qui dure jusqu'à 10 minutes toutes les 30 minutes qu'il y ait du givre ou pas, moi, je ne les félicite pas.
Maintenant si c'est pour me dire comme mon installateur il y a 10 ans face aux problèmes soulevés "Désolé c'est comme ça" ce n'est pas la peine d'aller plus loin.
J'adore Star Trek.
Les ingénieurs de chez Mitsubishi qui n'ont pas trouvé mieux que lancer un cycle de dégivrages qui dure jusqu'à 10 minutes toutes les 30 minutes qu'il y ait du givre ou pas, moi, je ne les félicite pas.
Maintenant si c'est pour me dire comme mon installateur il y a 10 ans face aux problèmes soulevés "Désolé c'est comme ça" ce n'est pas la peine d'aller plus loin.
J'adore Star Trek.
05 janvier 2019 à 17:56
Réponse 13 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Il y a déjà des projets de contrôle de cette marque en utilisant un esp8266.
https://github.com/SwiCago/HeatPump
Je pense que vous pouvez largement vous en inspirer.
https://github.com/SwiCago/HeatPump
Je pense que vous pouvez largement vous en inspirer.
06 janvier 2019 à 11:10
Réponse 14 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Bonjour,
Avec des connaissances en programmation vous pouvez récupérer les signaux infrarouge et les interpréter très simplement. En utilisant par exemple un arduino avec un récepteur I/R, vous pouvez récupérer les trames. Cependant, vous verrez que ce sont des signaux longs car à chaque "bip", c'est l'intégralité des paramètres qui est transmise.
Il faut donc isoler chaque paramètre. C'est faisable, je l'ai moi-même fait pour piloter un climatiseur à distance via arduino il y a quelques années.
Vous aurez même des surprises, en général les degrés impairs sont des placebos.
Que l'on demande 20°c ou 21°c, le code est le même.
Cordialement.
Avec des connaissances en programmation vous pouvez récupérer les signaux infrarouge et les interpréter très simplement. En utilisant par exemple un arduino avec un récepteur I/R, vous pouvez récupérer les trames. Cependant, vous verrez que ce sont des signaux longs car à chaque "bip", c'est l'intégralité des paramètres qui est transmise.
Il faut donc isoler chaque paramètre.
C'est faisable, je l'ai moi-même fait pour piloter un climatiseur à distance via arduino il y a quelques années.Vous aurez même des surprises, en général les degrés impairs sont des placebos.
Que l'on demande 20°c ou 21°c, le code est le même.
Cordialement.
06 janvier 2019 à 12:40
Réponse 15 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonsoir,
Oui, c'est une solution que j'envisage de mettre en place, l'avantage serait d'avoir un pilotage de chaque unité intérieure à partir d'un point central.
Je n'avais pas pensé aux ESP8266, c'est malin...
Vous l'avez fait avec une pompe Mitsubishi ? Les télécommandes sont des KM05B.
Oui, c'est une solution que j'envisage de mettre en place, l'avantage serait d'avoir un pilotage de chaque unité intérieure à partir d'un point central.
Je n'avais pas pensé aux ESP8266, c'est malin...
Vous l'avez fait avec une pompe Mitsubishi ? Les télécommandes sont des KM05B.
06 janvier 2019 à 19:48
Réponse 16 forum climatisation bricovideo.com
Voici ce que je trouve pour les températures, c'est l'octet 8 qui change.
47 96 4D 02 00 40 10 00 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EA 16°
47 96 4D 02 00 40 10 02 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EC 17°
47 96 4D 02 00 40 10 04 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EE 18°
47 96 4D 02 00 40 10 06 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F0 19°
47 96 4D 02 00 40 10 08 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F2 20°
47 96 4D 02 00 40 10 0A 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F4 21°
47 96 4D 02 00 40 10 0C 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F6 22°
47 96 4D 02 00 40 10 0E 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F8 23°
47 96 4D 02 00 40 10 10 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FA 24°
47 96 4D 02 00 40 10 12 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FC 25°
47 96 4D 02 00 40 10 14 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FE 26°
47 96 4D 02 00 40 10 16 60 80 90 00 00 00 00 00 00 00 27°
47 96 4D 02 00 40 10 18 60 80 90 00 00 00 00 00 00 02 28°
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Citation :Je pense avoir réussi à extraire les trames de la télécommande.
Vous aurez même des surprises, en général les degrés impairs sont des placebos. biggrin
Que l'on demande 20°c ou 21°c, le code est le même. Cordialement.
Voici ce que je trouve pour les températures, c'est l'octet 8 qui change.
47 96 4D 02 00 40 10 00 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EA 16°
47 96 4D 02 00 40 10 02 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EC 17°
47 96 4D 02 00 40 10 04 60 80 90 00 00 00 00 00 00 EE 18°
47 96 4D 02 00 40 10 06 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F0 19°
47 96 4D 02 00 40 10 08 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F2 20°
47 96 4D 02 00 40 10 0A 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F4 21°
47 96 4D 02 00 40 10 0C 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F6 22°
47 96 4D 02 00 40 10 0E 60 80 90 00 00 00 00 00 00 F8 23°
47 96 4D 02 00 40 10 10 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FA 24°
47 96 4D 02 00 40 10 12 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FC 25°
47 96 4D 02 00 40 10 14 60 80 90 00 00 00 00 00 00 FE 26°
47 96 4D 02 00 40 10 16 60 80 90 00 00 00 00 00 00 00 27°
47 96 4D 02 00 40 10 18 60 80 90 00 00 00 00 00 00 02 28°
09 janvier 2019 à 11:51
Réponse 17 forum climatisation bricovideo.com
Invité
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Invité
Bonsoir,
Non de mémoire je l'avais fait pour un climatiseur de marque Sanyo en récupérant les codes avec un arduino + module I/R et en isolant les trames à la main.
L'objectif était de gérer le on/off, le mode froid ou chaud et la température.
Bien sûr on peut aussi agir sur la vitesse du ventilateur mais il faut isoler et comprendre l'algorithme.
En plus, avec un module I/R vous pouvez vous en servir pour envoyer l'info au climatiseur donc d'une pierre deux coups.
Cordialement.
Non de mémoire je l'avais fait pour un climatiseur de marque Sanyo en récupérant les codes avec un arduino + module I/R et en isolant les trames à la main.
L'objectif était de gérer le on/off, le mode froid ou chaud et la température.
Bien sûr on peut aussi agir sur la vitesse du ventilateur mais il faut isoler et comprendre l'algorithme.
En plus, avec un module I/R vous pouvez vous en servir pour envoyer l'info au climatiseur donc d'une pierre deux coups.
Cordialement.
14 janvier 2019 à 22:10
Réponse 18 forum climatisation bricovideo.com
Commande à distance d'une pompe à chaleur
Bonjour,
OK merci pour le retour.
OK merci pour le retour.
15 janvier 2019 à 09:31
