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Avis pompe à chaleur marque Général

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Question forum climatisation : Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Bonjour,

On me propose de m'installer PAC air/air multisplit de marque Général.
L'unité extérieure sera MSAO18RIY2 et les 2 unités intérieures : MSAS12RIYN
Ma question est la suivante : que pensez-vous de cette marque Général ?
Car je ne trouve pas beaucoup d'info sur cette marque.

Merci pour vos réponses.
16 janvier 2015 à 14:42
Réponse 1 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

PL
Membre inscrit
PL
11 333 messages
Bonsoir.
C'est vous qui voyez, risque maximum. Dans le présent et de plus dans le futur, dépannage.... Pièces détachées.... nada....
A vous de voir. shocked shocked
En règle générale les gens qui font cela et vendent cette marque ne sont pas du métier huffy huffy et attendez-vous au revers de la médaille. Ce n'est pas grave, on vous reverra dans quelques temps sur ce site.
16 janvier 2015 à 21:27
Réponse 2 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Bonjour.
Le soucis c est que la personne m avait proposé d un premier temps du Panasonic, qui me convenait.
Donc, je lui ai déjà donné un acompte et dans un second temps il me propose cette marque "Deneral" qui est pour lui beaucoup mieux .....

Maintenant que vous me dites que cette marque n'est pas terrible, surtout le SAV.
Je me demande si je vais continué avec cette personne.

Merci pour vos réponses.
17 janvier 2015 à 08:40
Réponse 3 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général


Invité
invité
Bonjour.
La marque Général est une marque japonaise. Elle ressemble bigrement à du Daikin ou Mitsubishi.
Cependant je ne la connais vraiment pas. J'ai déjà entendu ici et là cette marque, mais je n'ai aucun recul là dessus.
En tout cas ce n'est pas orthodoxe que votre installateur puisse changer à sa guise en cours de route.
Vous avez eu un devis pour une marque x vous avez signé et ou accepté le devis pour cette marque. Puis donné un acompte pour toujours la même marque. Ce n'est pas pour qu'il vienne vous en proposer au même prix une autre marque.
Dites lui qu'il vous fasse un comparatif de puissance, rendement, consommation etc. entre les 2 "avec les diagrammes constructeur et non pas le blabla étayé par sa seule bonne foi"
Faites avec lui une simulation de panne et appelez le SAV, ça vous en dira plus long que du baratin étayé par rien.
Taper Général France vous tomberez sur leur site.
Cordialement.
Adelclimatisation
HFC
17 janvier 2015 à 11:59
Réponse 4 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général


Invité
invité
re,
En ayant parcouru leur site, je dois dire que rien que pour la technologie du cp je vous dirais allez-y "compresseur twin rotary ce qui se fait de mieux actuellement".
C'est la première fois que je vois un cop de 4 à 5 et que la puissance est donnée pour moins 10C extérieur.
Pour le cp et les puissances annoncées je vous dirai vraiment allez-y si votre installateur vous confirme que le SAV est correct.
Je vais essayer de vous mettre les liens.
Cordialement.
Adelclimatisation
HFC
17 janvier 2015 à 12:09
Réponse 5 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

PL
Membre inscrit
PL
11 333 messages
Bonjour.
Adel tu parles du Panasonic ou du Général ?
17 janvier 2015 à 15:51
Réponse 6 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général


Invité
invité
Salut PL et à tous,
Oui je comprends ta surprise tongue mais je parle bien de Général.
C'est le cp de chez Toshiba biggrin le COP a moins 10c extérieur est à faire pâlir les grandes marques.
La variation de puissance est plus souple.
Franchement le design est celui de Daikin, Toshiba, Mitsubishi. Vraiment prometteuse la petite. biggrin
PL, jette un coup d'œil sur leur site et la doc, tu seras vraiment surpris.
Cordialement.
Adelclimatisation
17 janvier 2015 à 17:42
Réponse 7 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Merci pour vos réponses.
D'après le vendeur la marque Général est beaucoup mieux que Panasonic....
C'est pour cela qu'il me propose cette marque.
Voici leur site : www.generalbenelux.com/Systemes_Multi_Split/1759/general
Maintenant pour le SAV, je ne sais vraiment pas.
J'en saurai plus ce lundi.
Encore merci.
17 janvier 2015 à 20:07
Réponse 8 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous,

La marque Général c'est tout simplement du Fujitsu ! Sous le nom de Général Fujitsu le même produit que Atlantic Fujitsu, équipé comme dit Adel de compresseur twin rotatif inverter.
Cordialement.
Cathars
18 janvier 2015 à 11:19
Réponse 9 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général


Invité
invité
Bonjour à tous.

Cathars, êtes-vous certains que Général soit du Fujitsu ? Car sur le site français il n'est nullement fait référence à cette dernière.
Est à ma connaissance Fujitsu c'est Atlantic.
A moins que ce soit une de leurs sous marques.
En tout cas sur papier c'est clair que ça vaut le détour.
Perso je ne suis pas trop pour Panasonic, autant prendre du LG.
Je pense que votre installateur est de bon conseil. biggrin
Attention je n'ai jamais vu ni rencontré Général, mon raisonnement se base uniquement sur les données techniques du constructeur et sur tout ce qui fait pencher la balance c'est la technologie du compresseur.
A puissance égale, performance égale, conditions de fonctionnement identiques, le rendement avec un twin rotary est plus élevé (la souplesse de régulation est plus performante) rien que par cet aspect là Général l'emporte haut la main.
Cordialement.
Adelclimatisation
HFC
19 janvier 2015 à 14:32
Réponse 10 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
La société française Eurofred Groupe SAS fait partie de la multinationale Eurofred Group, fondée en 1966 et formée actuellement de 12 entreprises situées en France, au Royaume-Uni, en Espagne, en Italie, au Portugal et en Irlande.
Le groupe est le partenaire en Europe du fabricant japonais de climatisation Fujitsu Général Ltd.
La clé de son succès et de son expansion continue, a été l’intérêt qu’il porte à connaître les besoins de ses clients et à essayer de les satisfaire, grâce à la grande qualité de ses produits, son élevé niveau de service et, surtout grâce à son capital humain.

Compromis de Qualité et avec l’Environnement.
Le compromis envers l'environnement se manifeste par l'intérêt et l'effort réalisé pour réduire la consommation d'énergie, que ce soit dans nos locaux de Cervelló, avec un système qui régule l'incidence de l'énergie solaire à l'intérieur de l'usine en fonction de ses conditions d'illumination et de température, qu'avec les produits que nous commercialisons.

Eurofred Groupe est parvenu à atteindre le meilleur rendement énergétique du marché (énergie consommée / énergie obtenue) et les niveaux sonores les plus bas.
Voilà ce que j'ai trouvé comme renseignement Adel. biggrin
Cordialement.
Cathars

P. S. : cela fait toujours plaisir de vous lire ainsi que PL et Dom-Aom. biggrin
19 janvier 2015 à 22:05
Réponse 11 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous (pour plus de documentation).

Pour la société Fujitsu fondée au Japon en 1935, et qui fait de la climatisation depuis 1962 en coopération avec Siemens et Atlantic !!
En 2012 crée un joint-venture avec Toshiba et Carrier pour la création de et la fabrication en Thaïlande de compresseur jumeaux dc twin inverter partenaire de GÉNÉRAL fondé EN 1966 donc Fujitsu Général les sous marques de Fujitsu sont Hiyasu.
Général fait partie de la multinational Euro Fred groupe fondé en 1966 avec 12 entreprises France, Royaume-Uni, Espagne, Italie, Portugal, et Irlande !

Cordialement.
Cathars
20 janvier 2015 à 06:36
Réponse 12 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Bonjour.
Voilà 3 jours que l'installation est en place :
2 unités int. : ASHG12LMCA
1 Unité Ext. : AOHG24LAT3

Pour 76 heures de fonctionnement ma consommation est de 44KW. biggrin biggrin biggrin avec des températures de -4°c.

Donc ça me fait : 0,578 Kw/h soit 13,9 Kw/J ce qui me semble très très bien pour l'hiver.
Je vous donnerai des nouvelles dans les prochains jours.
09 février 2015 à 14:14
Réponse 13 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 909 messages
Bonjour.

14 kWh par jour quand il fait -4 (vous voulez dire -4 la nuit et +3/+5 le jour, je suppose), c'est assez incroyable!... Quelle surface chauffez-vous et avec quelle qualité d'isolation? Une cheminée aide, peut-être? Ou alors vous avec une BBC...

Est-ce le compteur EDF qui donne cela ou un petit compteur juste pour la clim? Si c'est ce dernier cas, attention, les petits compteurs ne sont pas d'une précision à toute épreuve. Je vous suggère de le comparer avec l'EDF.

Cathars, combien consommez-vous quand il fait environ 0°?

Cordialement, Dom.
09 février 2015 à 16:06
Réponse 14 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir,
Oui je suis d'accord avec DOM, car pour moi avec 5.10 kW avec des températures de 5 à 6 degrés je tourne à 470 Watts de puissance absorbée et entre -3 à -4 degrés 571 Watts avec des pointes à 871 Watts la clim tourne à 50 % (DE SA PUISSANCE NOMINAL) pour maintenir 18.5 à 19.5 degrés à l’intérieur !!
Pour une isolation correcte mais pas une rt 2012 !! biggrin
Cordialement. cathars
09 février 2015 à 20:01
Réponse 15 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir,
Quand je dis 50 % c'est avec plutôt 60 % à 871 Watts mais revient à 571 Watts en deuxième vitesse !!
Après être monté en régime par contre après un dégivrage mon compresseur monte en puissance nominal pendant au moins 5 minutes pour redescendre en petite vitesse ou la deuxième vitesse !!

Première vitesse = 471 Watts à 550 tr/m
Deuxième vitesse = 571 Watts à 600 tr/m
Troisième vitesse = 871 Watts à 700 tr/m
Quatrième vitesse = 1.171 Watts à 750 tr/m
Cinquième vitesse = 1.471 Watts à 800 tr/m puissance nominale absorbée !!

Voilà pour plus de détails. biggrin
Cordialement. cathars
09 février 2015 à 20:36
Réponse 16 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
En fait, pour le moment j'utilise la PAC seule que la journée. Pour la nuit du mazout.
En effet, j'utilise un compteur électronique juste pour la PAC.
La superficie que je chauffe est de 110 m3, la maison est bien isolée.
Les températures ont été négatives ces jours-ci même la journée (en Belgique).
Je trouve aussi que la consommation est très faible.
09 février 2015 à 21:15
Réponse 17 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir ludo,

Vous dites superficie je dois comprendre 110 m² ?? Car vous avez mis 110 m3 là c'est un volume !!
Comme a dit Dom ne vous fiez pas trop au petit compteur Électronique, voyez plutôt au compteur EDF !
Le mazout maintient une température la nuit qui fait que la journée la clim fait moins d'effort mais il faut à ce moment là compter aussi le prix du mazout dans le chauffage !! smile
Cordialement. cathars
09 février 2015 à 21:49
Réponse 18 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 909 messages
Bonsoir Cathars.

Merci pour vos billes. En fait, je ne demandais pas tant de détails : ma question était incomplète, je voulais dire "combien de kWh consommez-vous par jour quand il fait 0°?" Juste pour mettre en regard votre chiffre avec celui de Ludo. Ma consommation personnelle est de l'ordre de 28-33 kWh par 0° dehors, mais mon isolation est moyenne (laine de verre qui se plisse dans les murs...)

Mais il est clair qu'avec le fuel la nuit, les dés sont sérieusement pipés!... J'imagine que vous coupez la PAC la nuit pour des raisons de bruit et/ou de température dans les chambres (dont les portes sont alors fermées).

Cordialement, Dom.
10 février 2015 à 00:11
Réponse 19 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Oups, en effet j'ai contrôlé le compteur électronique et j'ai constaté qu'il tournait même à l’arrêt (18W).
Donc mes calculs ne sont pas bons. funk funk
J'ai 60m² donc 140m³ plus exactement.

Après re-calcul je dois être à 1,2kw/H, ça devrait être plus juste ainsi.
Je me chauffe juste la journée pour le moment avec la PAC, pour ne pas avoir de surprise à mon prochain relevé de compteur.
10 février 2015 à 05:19
Réponse 20 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour.

1.2 kW/H je trouve cela beaucoup !! Pour 60 m² ou alors l'isolation n'est pas terrible !
Les 18 Watts à l’Arrêt c'est surement un cordon chauffant !!

Cordialement. cathars

10 février 2015 à 10:02
Réponse 21 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour Dom,

Oui et bien à 0 à -1 degrés cela fait 571 Watts en continu vitesse compresseur 600 tr/m pour une consommation sans dégivrage de 12.704 Watts VMC éteinte quand c'est sec et sans autre mode de chauffage à 18 degrés de consigne, et 18.6 degrés intérieur dans la grande pièce, 17 degrés dans les chambres du fond.

L'isolation date de 1986 double vitrage avec 35 cm de ouate de cellulose refait en 2013 garage au nord et petite fenêtre, la surface et de 98 m², j'ai fait essayer de couper la clim la nuit à minuit pour la relancer au petit matin, mais la température était descendue à 16 degrés, et il me fallait 3 heures de fonctionnement à 50 % du régime de ma clim pour regagner 3 degrés que j'avais perdu durant la nuit !!

Donc avec des températures plus douces de l'ordre de 5 à 7 degrés la nuit je coupe à minuit à 6 heures du matin.
1 à 2 degrés mais la récupération des degrés avec 7 à 8 degrés extérieur dure moins longtemps et là ma consommation passe à 471 Watts x par 18 heures = 8.478 kW

Voilà en gros j'ai fait les relevés en heures de fonctionnement depuis novembre avec les températures extérieure et intérieure avec l'hygrométrie relevée et la température obtenue au Split en reprise et en soufflage, je passe en gros 2 heures par jours pour noter les températures et vérifier les cycles on-off !!
Mes enfants m'ont payé à noël un thermomètre Électronique avec sonde métallique pour climatiseur qui me fait un complément avec mes deux stations météo au 1/dixième de précision, plus ma station Oregon, je suis équipé, presque rien ne m'échappe, sauf le temps. biggrin

Si vous avez d'autres questions je suis à votre service maître Dom je ne sais pas faire grand chose, mais pour relever les températures je ne fait que ça, bientôt je ferai une analyse sur la perte du COP suivant toutes mes données et des températures récoltées. smile

Cordialement. cathars
10 février 2015 à 09:08
Réponse 22 Choix marque pompe à chaleur

Avis pompe à chaleur marque Général

ludo272
Membre inscrit
ludo272
13 messages
Bonjour,

Voici un peu de nouvelles.
J'ai mis un compteur de consommation KWh depuis le 31/01 et celui-ci m indique 459 KWh aujourd’hui.
Ce qui me fait 7,9 KWh / jour.
Je suis très content de l'installation, ne fait pas trop de bruit, chauffe très rapidement.
Pour la consommation on verra avec le temps...
Bav
30 mars 2015 à 20:16
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