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Gestion clim par contrôle d'accès

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Question Forum Climatisation : Gestion clim par contrôle d'accès


Invité
invité
Bonjour,

Je voudrais avoir des idées dans le but d'optimiser l’énergie consommée par la climatisation dans un bâtiment tertiaire, j'ai pensé à la gestion de la mise en marche et arrêt par le contrôle d’accès grâce à un automate Schneider "modicon 340" mais je n'arrive pas à le mettre en pratique.
Si vous avez d'autres idées pour optimiser l’énergie de la clim j'en serai ravie.
Merci. loveliness
22 mai 2016 à 15:28
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès

PL
Membre inscrit
PL
11 468 messages
Bonjour.
Je ne connais pas ce matériel.
Un peu plus de renseignements comme la marque des clims serait un plus.
Toutefois un contact de fenêtre ou de porte serait assez simple à mettre en place.
Ou encore une tablette de contrôle générale comme une Hi touch chez Daikin.
Qui permettrait de mettre des plages horaires ou d’arrêt à distance etc.
23 mai 2016 à 11:03
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès


Invité
invité
Bonjour.
Pour la marque des clims c'est du Daikin justement, c'est une installation dans un bâtiment tertiaire, leur boitier thermostat n'est pas communiquant et donc ne permet pas la programmation par automate, auriez-vous une marque ou référence d'un thermostat communiquant à me proposer afin de pouvoir l’intégrer à une GTC/GTB.
Merci pour votre réponse.
23 mai 2016 à 13:01
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès

PL
Membre inscrit
PL
11 468 messages
Bonjour.
Il existe la dernière version "i touch manager" pour Daikin plus facile d'accès mais pour la programmation il vaut mieux contacter Daikin.
Il existe aussi je crois un système que l'on peut gérer par GTC/GTB mais là je connais moins bien.
Appeler Daikin pour plus de renseignements.
23 mai 2016 à 16:10
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès


Invité
invité
Bonjour à toutes et à tous.

Et si vous nous décriviez exactement vos besoins, vos impératifs, vos attentes mais aussi et surtout votre installation.
C'est du Daikin, ok, mais quoi ? Groupe à eau glacée ? VRV ? Multi split ?
Type de télécommandes actuelles ?
Daikin ont tout un tas de propositions en terme de gestion technique mais leur protocole de communication ne permet pas le renvoi et l'exploitation d'info sur une GTC d'un autre constructeur.
Mitsubishi eux ils permettent ce type de gestion même si la GTC n'est pas la leur.
Il y a le itouch, mais en avez-vous réellement besoin ?
Il y a les commandes centralisées krp, mais cela comblera t-il vos attentes ?
Il y a la possibilité de passer une des télécommandes actuelles en maitre, mais est ce-que c'est cela que vous recherchez ?
Décrivez votre installation, le nombre de groupes et d'UI, les accès que vous voulez restreindre, la programmation que vous souhaitez avoir etc.
En fonction de ces précisions nous vous orientons vers tel ou tel système de gestion.
Cordialement.
Adelclimatisation
23 mai 2016 à 18:08
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès


Invité
invité
Bonjour.
Tout d'abord merci pour vos réponses, alors c'est du Daikin pompe à chaleur VRV, type de télécommande, c'est un boitier mural non communicant.
Je vous explique, le cas réel et existant c'est un bâtiment tertiaire de r+10, (bureaux administratif d'une entreprise) dans chaque étage il y a 9 cassettes (plafonnier) reliées à un moteur VRV de 8kW de puissance.
Nous souhaitons introduire une GTC permettant de contrôler et gérer la climatisation dans le but d'effectuer de l’économie d’énergie, nous cherchons à avoir des idées dans ce sens là, l'idée de gérer tout ça par le contrôle d’accès nous semblait bonne mais arrivé à la pratique ...!!!
P. S. : nous sommes un binôme d’étudiantes en master génie des systèmes industriel et tertiaire en fin de cursus.
Merci.
24 mai 2016 à 00:27
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès

PL
Membre inscrit
PL
11 468 messages
Bonjour.
D'accord, là il va falloir communiquer avec Daikin, sachant qu'il n'est pas certain qu'ils vont vous répondre.
Pour moi à part la I touch manager (essayez sur internet il y a quelques docs).
En fonction de l'année du matériel différentes choses peuvent être effectuées.
Je sais qu'il existe un système par ordinateur et communications internet pour la gestion genre GTC.
Un bureau d’étude serait peut-être plus à même de vous répondre ou tout du moins vous mettre sur une bonne voie.
24 mai 2016 à 18:13
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Gestion clim par contrôle d'accès


Invité
invité
Bonne journée à toutes et à tous.

Un VRV de 8kW ? Ça n'existe pas. A moins que ce soit un VRVS.
Si dans la référence de vos VRV il y a p8 cela veut dire que c'est un 8 chevaux et donc il développe 22 à 23 kW.
8cv ça colle mieux avec 9 UI. Car 8kW pour 9 UI le VRV est largement sous dimensionné.
Le fait que vous me dites que c'est un boitier non communiquant ne m'avance pas à grand chose.
Est-ce un seul et unique boitier (gris métal), si oui cela veut dire qu'il n'y a aucune télécommande.
Et c'est tant mieux car c'est une passerelle qui permet de programmer ce que l'on veut mais il faut faire appel à Daikin pour le paramétrer.
Le but de ce boitier est exactement ce que vous chercher.
Il permet une programmation selon les besoins et personne ne peut bidouiller quoi que ce soit.

Si non vu le nombre d'UI, il faut partir sur un ITOUCH. Commande centralisée conçue par et pour Daikin.
Vous pouvez faire une programmation été, une programmation hiver, une prog automatique.
Chaque programmation est indépendante de l'autre bien sûr.
Programmation hiver : le groupe ne fera que du chaud.
Programmation été : il ne fera que de la climatisation.
Programmation auto : le groupe décidera de lui-même de faire du chaud ou du froid en fonction des demandes et de la température extérieure.
Si c'est un 3 tubes il fera les deux simultanément.
Vous pouvez regrouper les UI par étage, par zone, par groupe etc.

Chaque UI aura son symbole, son adresse, le nom du bureau, n° de l’étage ou de la zone ou du groupe auquel elle appartient.
Dans votre cas j'imagine que vous allez les regrouper par étage.
Ce même ensemble d’étage peut être divisé par zone.
En quoi cela peut participer à l'économie d’énergie ?
Tout le monde dans le métier du CVC vous dira qu'une consigne stable participe activement à faire des économies.
Le itouch vous permettra de brider les consignes individuelles, vous permettra de brider les consignes ventilation, vous permettra de brider le choix du mode de fonctionnement.

Dans le tertiaire, pas mal de gens se permettent ce qu'ils ne feraient jamais chez eux.
Mettre à fond en chaud, puis hop-la on ouvre la fenêtre car il fait trop chaud ou inversement en été. Le gars met la clim à fond et ouvre la fenêtre.
Lorsque c'est un VRV 3 tubes, un fait de la demande de chaud, l'autre fait de la demande de clim etc.
Avec le itouch vous pouvez leur laisser uniquement le choix de la vitesse de ventilation ou juste le marche arrêt.
En plus des accès individuels restreints, vous pouvez faire une programmation horaire.
Par exemple les bureaux sont occupés à partir de 7h00 et bien le itouch démarrera les UI à 6h00 ainsi les locaux seront à température lorsque les gens arriveront. Le soir couper les UI 1h00 avant le départ de la dernière personne puis passer sur un mode hors gel à 18c.
Le week-end on peut imaginer une coupure totale, sauf le hors gel, puis le lundi faire démarrer à 5h00.

Les locaux étant rarement tous occupés sur toutes les salles de réunion, on peut imaginer une programmation qui soit en adéquation avec les heures et les jours d'occupation.
Bref il y a moult programmation à faire et qui permettront l'optimisation de l'installation, d'autant plus que le itouch a une fonction optimisation chauffage.
En mode clim on peut imaginer une programmation qui permette de profiter de la fraicheur du matin pour maintenir une température convenable.

Mais cela ne suffit pas. Comme vous l'a dit PL, il faut mettre des fins de cours sur les fenêtres.
Il faut aussi passer la température de condensation ciblée pour le mode chaud de 49 à 46c.
Passer la température d'évaporation ciblée en mode clim de 3 à 6 c.
Demander à Daikin si possible d'optimiser les paliers des ventilateurs extérieurs en mode clim pour gagner un ou deux degrés sur la température de condensation.
D'ailleurs les 3 derniers points dont je vous parle, Daikin les a intégré à sa nouvelle gamme de VRV4.
Le sujet est vaste et il y a tellement à dire et à faire qu'il faut au moins une bonne journée d'échange.
Connaitre l'installation, les locaux, la configuration des locaux, bref toutes les infos pour faire une programmation aux petits oignons. Si c'est un 3 tubes en intersaison et avec une bonne programmation le COP peut dépasser les 7.
Si c est un VRV simple mais que les locaux ont une différence de température notable de part leur exposition la programmation doit être faite en fonction de cela aussi.
Le problème avec le itouch est qu'il va falloir passer un bus de communication et procéder à l'adressage de toutes les UI.
C'est la partie la plus ch.... le reste c'est un jeu d'enfant.
Il y a d'autres possibilités mais vous êtes un peu avare en terme d'info.
Cordialement.
Adelclimatisation
26 mai 2016 à 10:26
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