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Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

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Conseils Forum Climatisation : Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonjour à tous.

J'espère que vous allez bien, je me permets de solliciter vos connaissances étant néophyte. tongue
Je suis actuellement sur un projet de rénovation d'un bâtiment, dans lequel je compte utiliser des PAC Réversibles comme source de chauffage principal.

Je dispose de deux devis à prix équivalent sur du Mitsubishi Electric ou Atlantic.
Côté Mitsubishi on me conseille d'avoir 4 Unités x 3.5kW intérieur dans une pièce de vie (cuisine, salon, salle à manger de 85m²) afin de limiter le bruit.

Côté Atlantic seulement 3 avec une puissance de 4kW.
Il y aura également 3 splits pour chaque chambre, et 2 pour la mezzanine.

Je voulais surtout avoir votre ressenti entre les deux marques (j'ai actuellement du Mitsubishi électrique dont je suis très content, mis à part au niveau domotique où on est obligé si on le souhaite de passer sur le cloud Mitsubishi pour pouvoir piloter à distance).
J'ai légèrement peur d'Atlantic ne les connaissant pas vraiment.

Côté Mitsubishi on partirait sur :
- Multi PUHZ-ZRP140 + 4 splits 3.5 kW
+ Multi MXZ 3D54 + 2 Splits 2 kW et 1 split 2.5 kW
+ Multi MXZ 4D72 + 2 Splits 2 kW

Côté Atlantic :
- Pompe à chaleur réversible air/air Atlantic multi-splits AOYG45LBT8 + 3 Unités intérieures ASYG12LMC puissance chauffage 4000W
+ Pompe à chaleur réversible air/air Atlantic multi-splits AOYG24LBT8 + 1 Unité intérieure ASYG12LMC puissance chauffage 4000W + 2 Unités intérieures ASYG7LMC puissance chauffage 2700W
+ Pompe à chaleur réversible air/air Atlantic multi-splits AOYG24LBT8 + 2 Unités intérieures ASYG7LMC puissance chauffage 3000W

J'ai vraiment peur de me planter sachant que ce sera mon chauffage principal...
J'ai tenté de vérifier l'indice COP mais sans grand succès...
Si jamais vous avez besoin des questions complémentaires pour m'aider à m'aiguiller je me ferai un plaisir de vous fournir tout ça sans aucun délai. lol

Merci d'avance à vous tous.
Bonne journée.
24 janvier 2018 à 16:06
Réponse 1 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir.
Vous avez raison de demander des renseignements sur les différentes marques et installation.

Mais ce l'on aimerait connaitre dans un premier temps, c'est la région où se trouve votre maison, le degré d'isolation que vous allez faire, vu que c'est de la rénovation, savoir celles des combles toiture, des murs et au moins un petit plan des surfaces et des volumes des différente pièces, l'on peut rajouter aussi sur le plan les ouvertures double vitrage ou simple par exemple.

Voilà, pour les marques Atlantic c'est du Fujitsu, j'ai une petite préférence pour Mitsubishi.
Surtout que vu le prix d'une installation, il ne faut pas être trop surdimensionné, ou trop sous-dimensionné.

Le bon calcul sera en fait une étape importante dans la longévité et fiabilité de votre installation.
Cordialement, cathars
24 janvier 2018 à 18:28
Réponse 2 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonjour Cathars,

Merci infiniment de prendre le temps de me répondre.

Le logement se situe sur la région Rhône-Alpes, juste à côté de Lyon, concernant l'isolation nous sommes partis sur de la mousse PU 110mm R=4,40 recouverte par des cloisons placostyle isolante en ép 72mm.
Il va y avoir une grande baie vitrée de 7,10m dans le salon funk et 2 porte-fenêtres de 90x210 et 2 Vélux de 70x140.

Concernant la toiture, c'est un plafond BA13 avec en dessous de la laine de verre 32cm.
Je peux vous envoyer les plans, souci peut-être sur votre adresse mail ? (c'est très sympa déjà de prendre de votre temps pour me répondre !)

J'avoue avoir pour l'instant du Mitsubishi et en être très content... mais n'ayant pas assez de recul et d'expérience, je serai ravi d'avoir votre avis.
Merci d'avance encore. :)
24 janvier 2018 à 18:41
Réponse 3 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

AAC
Membre inscrit
AAC
2 440 messages
Bonsoir,
Déjà je ne comprends pas la cohérence du devis Mitsubishi Electric. En effet :
Déjà au niveau de vos besoins 16kW de puissance nominale pour un salon de 85m², cela me paraît exagéré.
A part que vous ayez une hauteur de plafond de 5M et aucune isolation.
Multi MXZ 4D72 + 2 Splits 2 kW
Sachant que la puissance chaud nominale est 2 X 2,200 kW soit 4,400 kW.
A part si vous comptez rajouter une ou deux unités ultérieurement aucun intérêt.

Le modèle MXZ-2D53VA a les mêmes performances et naturellement beaucoup moins cher.

Mais perso je vous conseille vivement Mitsubishi Electric.
Mais prenez des avis d'autres pro qui posent dans votre secteur du Mitsubishi Electric, je pense que vous pourrez être surpris des calculs de vos besoins et de la grande différence de tarif.

Cordialement.
maclimatisation.com
24 janvier 2018 à 19:02
Réponse 4 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir.
Je précise que je suis avant tout un passionné de climatisation, mais j'ai vu des pros faire des installations vraiment surdimensionnées, et d'autres faire des dimensionnements très corrects, vous pouvez poster le plan, au moins les volumes et surface sur un dessin sans avoir un plan officiel, pour que certains de mes collègues puissent apporter aussi leur contribution et leur expérience.

Déjà vous avez mis des isolants PU110 mm R 4.40 très performants, les cloisons très bien aussi, pour l'isolation phonique le top.
Le plafond BA13 avec 32 cm de laine de verre croisé je suppose le top.

Reste les ouvrants où l'on gagne des calories bien exposées au soleil, mais on en perd suivant l'exposition, et où en prend l'été, mais là aussi, on ne peut pas tout avoir ! biggrin
Cordialement, cathars
24 janvier 2018 à 19:10
Réponse 5 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonsoir.

Merci de votre rapidité, c'est super cool de pouvoir se faire conseiller par des professionnels. :)

@AAC, merci pour les précisions, je vois que vous avez un site spécialisé, si vous connaissez des bons pros dans le coin je suis preneur ! :)

@Cathars, c'est super d'avoir un passionné qui prenne de son temps pour répondre, et merci pour les précisions sur l'isolation car ça été une belle galère pour moi de choisir entre les différents devis en ayant toujours peur de faire une bêtise. dizzy

Je vous joins illico-presto les plans d’exécution.
Encore un grand merci !!!
24 janvier 2018 à 19:33
Réponse 6 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 462 messages
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu le pdf que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous le faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice, Bricovideo.
24 janvier 2018 à 19:36
Réponse 7 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonsoir,
Voici les plans. :)
Merci ! 

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Plan installation climatisationplan installation climatisation

24 janvier 2018 à 20:50
Réponse 8 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour ElyXiR,

Merci du retour pour le plan, mais si je comprends bien, les chambres sont au niveau du rez de chaussée non ? et la mezzanine de 66.98 m² n'est pas aménagée elle sert pour le puits de jour et les Velux non ??
Donc si je ne me trompe pas dans ce cas, pas besoin de chauffage pour la mezzanine car la chaleur de la pièce à vivre montera sans difficulté.

Donc on a sur les 80 m² de la pièces à vivre plus le bureau en surface donc 90 m² utile, puis les chambres d'une surface utile de 51.54 m² en comptant le dressing de la chambre parentale non ?
Pour un total 131.63 m², sans les 66.98 m² de la mezzanine ?
Vous pouvez me corriger si j'ai oublié quelque chose. smile
Cordialement, cathars
25 janvier 2018 à 08:39
Réponse 9 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Re, je me suis trompé, car la chambre parentale de 26.44 m² il faut dans le même espace ouvert rajouter la salle d'eau de 9.50 m² donc en comptant le dressing c'est un volume ouvert qu'il faut chauffer aussi, cela fait un total pour cette chambre de 43.05 m² exact ?
Les 2 autres chambres de 12.85 m² et 12.25 m².
Pour la salle de bain je suppose un radiateur électrique soufflant.
Pour l'espace à vivre on rajoute le bureau puis le couloir qui compte dans le calcul de surface donc 105 05 m².

Voilà je pense être dans les bonnes mesures puisque je ne compte pas la mezzanine de 66.98 m² pour un total de 173.20 m² à chauffer.
Cordialement, cathars
25 janvier 2018 à 09:07
Réponse 10 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonjour Cathars :)

C'est tout à fait exact les chambres sont au niveau RDC, et la mezzanine n'est pour l'instant pas aménagée et complétement ouverte ! je pense que les clims en haut ont été prévues au cas où... si plus tard on cloisonne pour faire des pièces. :)

Il faut savoir aussi que la mezzanine est fermée en périphérie et ne sera pas complétement ouverte, seul le pan en façade vers la pièce de vie est ouvert, les pans donnant côté chambre eux seront fermés afin d'assurer l'intimité entre la mezzanine et les chambres.

Je vous rejoins donc sur la mesure de 173.20 m² pour le bas, mais je me demande s'il ne reste pas indispensable de mettre des UI dans la mezzanine. :/
25 janvier 2018 à 09:21
Réponse 11 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Re,
Oui les 3 chambres sont bien avec un plafond de 2.50 maximum ?? c'est important car le volume compte dans le calcul.
Cordialement, cathars
25 janvier 2018 à 10:08
Réponse 12 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour ElyXiR,
Pour la mezzanine à moins de prévoir des pièces supplémentaires, je ne vois pas l'utilité, surtout qu'il sera toujours possible plus tard de mettre une unité extérieure de petite puissance.

Personnellement j'ai bien regardé les volumes de votre maison qui est bien sous tout rapport, sauf le fait d'avoir une mezzanine qui va faire partir de la chaleur vers le haut inutilement, chose que l'on peut néanmoins réduire, en installant un ventilateur à pale en haut du plafond afin de faire revenir l'air chaud vers le bas.

La puissance nécessaire dans votre région est basé sur -10 degrés le calcul fait, avec la baie vitrée de 7 mètres de long + les ouvertures me donne pour la pièce à vivre bureau et couloir, soit 105.05 m² = 12 kW à -10 degrés extérieur et 22 degrés intérieur.

Pour les chambres gros souci, car les unes étant trop petites de 12.85 et 12.25 m² ne nécessite que de 1 kW de puissance, donc la plupart des Splits du marché font plus de 2.5 kW pour les plus petits !! donc un petit rayonnant serait largement suffisant dans ce cas non ?? surtout que la journée, porte ouverte, la chaleur de la pièce à vivre viendrait faire un apport de calorie !

Pour votre chambre gros souci aussi, car là c'est le contraire, avec 43.05 m² de surface ouverte, il vous faut 3.2 kW donc là c'est plutôt l'emplacement qui sera utile, mais qui demandera un soufflage minimum pour 43 m² soit 43.05 x 2.50 m = 107.62 m3 x 5 fois le volume = 538 m3/h donc un peu de bruit de soufflage, bon on peut réduire à 4 x fois le volume = 107.62 x 4 fois = 430 m3/h soit 30 à 31 db(A) cela peut encore passer si le split est dans le dressing ou dans la salle d'eau = moins de bruit la nuit.

Donc voilà d'autres feront des commentaires du style on peut faire autrement, mais je suis adepte de la simplicité vu que je chauffe ma maison de 98 m² avec un mono-Split de 5630 kW placé au bon endroit.
Si c'était pour moi je ferai une installation plus simple, après vous ferez autrement, je ne donne que mon avis personnel.

Je mettrais dans la pièce à vivre 2 mono-Split MUZ-FH50VEHZ de 6 kW en nominal équipé de chacun de leur Split MSZ-FH50VE soit 12 kW à -15 degrés extérieur en nominal, placé au-dessus de la baie vitrée par exemple placé à 3 ou 4 mètres l'un de l'autre soufflant vers le couloir et cuisine, et un mono-Split de MUZ-FH25VEHZ sois 3.2 kW en chaud avec son Split MSZ-FH25VE dans la chambre parentale.
Donc voilà ce que je ferai pour avoir un fonctionnement correct, car en demie saison si le besoin énergétique n'est pas trop important pour chauffer, faire marcher juste une unité extérieure de 6 kW sera largement suffisante, et en cas de souci comme une panne vous avez toujours une unité qui chauffera sachant que la puissance d'un mono-Split de 6 kW en nominal à 60 % peut aller à 100 % de sa puissance à + de 7.5 kW.

Bon j'ai, je le pense tout dit, à vous de voir ! au fait une chose importante c'est qu'un mono-Split peut avoir suivant où on le place moins de tube et donc moins de perte de puissance, et moins de risque d'avoir des fuites de gaz, car les installations de raccordement sont plus simples 2 tubes départs + 2 tubes au split.
Cordialement, cathars.
25 janvier 2018 à 14:36
Réponse 13 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

ElyXiR
Membre inscrit
ElyXiR
6 messages
Bonjour.

Désolé pour le retard de ma réponse, mais j'ai été bien pris sur le chantier sur les autres aspects. :)
Un grand merci pour votre retour ! je vous tiendrais au courant, mais effectivement vous m'apportez une grande aide, et une autre réflexion.
Je vais revoir tout ça avec la personne qui sera en charge de la clim !
Encore un grand merci et une bonne journée à vous.
20 février 2018 à 16:31
Réponse 14 du forum climatisation

Choix climatisation Mitsubishi Electric ou Atlantic

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir, et merci du retour.

Cordialement, cathars
21 février 2018 à 18:18
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