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Vibration groupe extérieur Daikin

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Questions Forum Dépannage Climatisation : Vibration groupe extérieur Daikin

mutoi06250
Membre inscrit
mutoi06250
9 messages
Bonjour à tous

J'ai une clim Daikin avec un groupe extérieur RX25K depuis quelques mois, fixé sur équerre, pose dos à dos.
Au début aucun soucis. Puis il y a un mois, j'ai commencé à a voir de grosses vibrations qui duraient de 10 secondes à 2 minutes, qui venaient irrégulièrement mais quand le compresseur était en route.
Dur de déterminer la provenance. RAS au niveau des caoutchoucs pour amortir les vibrations.
L'installateur est venu, il a de suite expliqué à ma femme que ce n'était rien, il a un peu modifié la courbe des arrivées de cuivre au groupe extérieur, et depuis plus rien depuis 2 semaines.
Et ce matin, c'est revenu.
Ça vibre beaucoup, puisqu'on l'entend très bien de l'intérieur de l'appartement.
Effectivement, en mettant la main sur le cuivre du bas (le plus gros) et en le mettant légèrement en contraire, la vibration diminue.
Quel est le problème ???
J'ai vu qu'il existait des éliminateurs de vibrations. Est-ce en rapport avec ce souci ??

Merci d'avance pour vos réponses.
08 mars 2018 à 17:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

adelclim
Membre inscrit
adelclim
1 075 messages
Bonne matinée à toutes et à tous.

Entre le moment où les choses sont redevenues normales et le moment où le bruit a repris, y a t-il eu une différence notable au niveau des températures extérieure ?
Autrement le bruit coïncide t-il avec la montée en puissance du compresseur ?
Si oui, c'est lié à la conception/mise en place des liaisons frigorifique.
C'est d'autant plus problématique lorsqu'il s'agit d'une installation dite dos à dos (en cas de non respect des 3m minimum) en mode chaud.
Le gros tuyau étant le refoulement du compresseur, un appuie plus au moins ferme permet de diminuer largement le bruit, voir le stopper carrément.
Si oui, il faut qu'il refasse la liaison frigorifique.
Dans le cas où on aurait au moins 3 m de liaison, et que le bruit coïnciderait systématiquement avec les montées en fréquence du compresseur, et que l'appuie ne permet pas de baisser significativement le bruit, alors il faut se pencher sur le détendeur mode clim (ouverture non adéquate) et bien vérifier l'état des mufflers.
Plus particulièrement celui sur le refoulement du compresseur.
NB : un confrère a eu récemment la même aventure que vous.
Dans son cas, les mufflers était déformés.
Après remplacement de ces derniers et réfection des liaisons il nous a informé que tout est rentré en ordre.
Cordialement.
09 mars 2018 à 05:12
Réponse 2 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin


Invité
invité
Bonjour.
Que ce soit n'importe quel constructeur il ne garantira rien en retransmission de bruit, votre installateur doit veillé à cet inconvénient, prendre en compte le type de maison ou appartement.
Sur ce, mème site il a été expliqué maintes fois que d’accrocher une UE sur un mur de maison était à 99% une source d’ennuis.
Pourquoi ?
Bonne question! isolation qui à évoluée, surtout en extérieur. les choses en acoustiques ont évoluées aussi.
De plus c'est aussi un problème personnel, plus "on vieillies plus on devient sourd" apparemment ce n'est pas votre cas lollollol.
09 mars 2018 à 07:44
Réponse 3 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

mutoi06250
Membre inscrit
mutoi06250
9 messages
Bonsoir
Je dirai que depuis son passage et la reprise des vibrations, les températures sont restées les mêmes.
Oui j'ai plutôt l'impression que quand c'est le compresseur "force", même si ça le faisait la première fois alors que la température intérieure demandée était atteinte.
Pour la longueur du cuivre, il me semble que j'ai environ 2m80 de souvenir.
Il faudrait refaire donc les liaisons en faisant une boucle derrière l'unité ?
Et ce phénomène interviendrait essentiellement en mode chaud ?

09 mars 2018 à 22:07
Réponse 4 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

PL
Membre inscrit
PL
12 278 messages
Bonjour.
Il faut savoir qu'en mode chauffage le compresseur fait plus de bruit, normale on monte plus haut en pression.
Pour la longueur des tubes c'est bon, ne rien toucher.. Il est possible de mettre des plots antivibratiles sous l'UE aux 4 points de fixation cela améliorera l'isolation du bruit.
La transmission du bruit peut venir aussi par les tubes, le long du mur ou dans la moulure, mais comme ils sont isolés il est difficile qu'ils cognent l'un contre l'autre ou contre le mur, mais c'est une possibilité.
10 mars 2018 à 10:40
Réponse 5 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

adelclim
Membre inscrit
adelclim
1 075 messages
Bonsoir mutoi ainsi qu'à tout le monde.
(Pour la longueur du cuivre, il me semble que j'ai environ 2m80 de souvenir.)
Si le constructeur préconise 3m, c'est bon on va pas chipoter pour 20cmtongue .

(Il faudrait refaire donc les liaisons en faisant une boucle derrière l'unité ?)
Non pour la boucle oui pour retravailler le cuivre manuellement et sans avoir à récupérer le guide ni à ouvrir le circuit.
Deux ou trois coudes à 45° histoire de casser la trajectoire et la vélocité du fluide.

(Et ce phénomène interviendrait essentiellement en mode chaud ?)
Non mais il est bigrement plus important en mode chaud pour (entre autres) les raisons évoquées par l'ami PL, la variation du volume des gaz donc la vitesse dans une tuyauterie à diamètre fixe.
L'emplacement du (des) muffler (s) etc.
Il faut savoir que ce n'est pas le gaz en état liquide qui provoquent des bruit.
Ce sont les vapeurs surchauffées (donc refoulement) qui provoquent ce phénomène.
Ce problème est le résultat de l'équation suivant : tuyauterie à diamètre non variable/pression, débit, volume,vitesse des vapeurs variable à souhait.
Dés un certain seuil, les vapeurs génèrent des vibrations et des fréquences si elles ne sont pas maîtrisées,elles finissent par rentrer en reconnaissance avec les tuyauteries.
C'est le rôle du muffler que de casser la trajectoire/vitesse des vapeurs et éviter ce problème.
En mode clim il est bien placé sur le refoulement du compresseur et pas trop loin de l’échangeur extérieure.
En mode chaud il est mal placé pour être totalement efficace.
Si les liaisons ont étés mal faites alors le problème redevient audible dès que les gaz quittent le groupe.
Les 2 ou 3 coudes à 45° jouent le rôle d'un muffler.
Ma piste ne tient la route que si le bruit coïncide systématiquement avec la montée en puissance du compresseur.
Cordialement.
11 mars 2018 à 22:46
Réponse 6 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

mutoi06250
Membre inscrit
mutoi06250
9 messages
Merci à vous pour vos réponses.

En ce qui concerne la longueur des cuivres, sur la notice Daikin ils disent minimum de 1,5 et maximum de 15 mètres, donc je suis bon si on se base sur le constructeur.
Sinon, quand vous parlez de plusieurs coudes à 45 degrés, vu l'installation, en dos à dos, je ne peux pas faire de coude.
Mais je comprends alors l'installateur qui, en revenant, a fait un coude un plus prononcé sur le cuivre plus gros. (le coude qui descend le long du mur pour aller à l'UE).
J'ai démonté tous les caches, et j'ai vu que le cuivre plus gros qui rentre dans l'unité rejoint ensuite je pense ce qu'on appelle le muffler.
Au moment ou il y a avait les vibrations, en faisant contrainte avec un tournevis, les vibrations diminuaient.
Il faudrait donc que je cale une petite mousse pour réduire peut être un ce phénomène entre ce que je pense être le muffler et la carcasse.
Sinon j'ai vu qu'il parlait sur la notice d'un mode "écono", ou ça consomme moins d'électricité.
Je suis en train de tester, je me dis que si ça consomme moins, le compresseur sera moins sollicité et donc montera moins dans les fréquences. A voir !
12 mars 2018 à 20:04
Réponse 7 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

adelclim
Membre inscrit
adelclim
1 075 messages
Bonne soirée à toutes et à tous.
Le muffler à moins d'ouvrir l'UE vous ne pouvez pas le voir.
Il y en a un seul et se trouve sur la ligne du refoulement, au-dessus du compresseur.
C'est un gros cylindre en cuivre, il accueille en son sein la sonde de refoulement.
Son rôle est justement d'éviter les bruits liés à la montée en puissance du compresseur.

Lorsque je dis de faire des coudes à 45°, il n'y a pas besoin que ça soit pico bello ni d'une équerre non plus.
Le but étant de travailler les liaisons existantes "manuellement" les courber ici et là jusqu'à faire disparaître le bruit.
Lorsque vous exercez une contrainte avec le tournevis, vous changez la trajectoire du fluide, les coudes auront le même effet de façon définitive et permanente.

Le mode éco permet de diminuer la consommation certes mais ça sera juste une façon de contourner l'obstacle.
A vous de voir car cette solution n'empêchera pas le phénomène de se reproduire dès lors qu'il y aura besoin de plus de puissance.
Faites appel à votre installateur, soumettez-lui les pistes évoquées et les solutions puis voyez ce qu'il en pense.
Cordialement.
12 mars 2018 à 21:05
Réponse 8 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

mutoi06250
Membre inscrit
mutoi06250
9 messages
Merci pour vos réponses.
Je poste une vidéo du genre de vibration que je peux avoir.

https://youtu.be/5xFgqB2m4Ns

Ça peut durer de quelques secondes à quelques minutes.
Parfois elles sont moins fortes.
Quand j'appuie sur le côté comme sur la vidéo ça peut réduire les vibrations mais pas toujours.
Merci pour vos idées mais ce bruit devient insupportable !
23 mars 2018 à 06:58
Réponse 9 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
6 179 messages
Bonjour.

Vous avez surement à l'intérieur de l'UE un tuyau qui est très proche d'un autre (1mm) ou du compresseur, bref 2 choses qui vibrent et s'entrechoquent au rythme du compresseur. Il suffit de démonter le capot supérieur, peut-être aussi la façade, et de trouver les coupables. Vous insérez alors entre eux un bout de mousse ou de tissu pour les calmer. J'ai déjà eu ce problème chez moi.

Cordialement, Dom.
23 mars 2018 à 10:14
Réponse 10 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

mutoi06250
Membre inscrit
mutoi06250
9 messages
Merci pour votre réponse.
Mais j'ai déjà démonté... retiré l'insonorisant autour du compresseur... mais je n'ai pas rien vu d'anormal, ni de tuyau qui se touche.
23 mars 2018 à 21:15
Réponse 11 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

JIMA
Membre inscrit
JIMA
809 messages
Bonjour,

Mutoi06250, votre unité extérieure joue des castagnettes (y olé !).
Le technicien frigoriste devient technicien du son. Votre vidéo est claire pour résoudre votre problème.
L'enclume de la castagnette est le compresseur et les conduites qui lui sont raccordées, le marteau est la tôle d'habillage ou de protection.
La différence entre l'énergie solidienne et l'énergie par rayonnement créées par le compresseur met en résonance la tôle et celle-ci tape sur l'enclume.
Quand vous appuyez sur la tôle, cette énergie est atténuée parce qu'elle est absorbée par votre main.
Mettre une vis pour lier les deux n'est pas la meilleure solution car vous allez transmettre ces vibrations à un autre élément de l'installation.
Pour dissiper cette énergie, vous devez l'absorber en mettant une mousse de bourrelet de fenêtre (ou élément souple qui vous trouverez en grande surface) entre l'enclume et le marteau.
Ainsi votre bruit disparaîtra comme par enchantement.
Vous devez conserver la protection anti-bruit autour du compresseur car celle-ci a une autre raison d'être présente.
Cordialement, JIMA
24 mars 2018 à 10:10
Réponse 12 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin


Invité
invité
Je vais tenter de trouver une plaque d'isolant en feutre, d'enlever la protection anti bruit d'origine... Et d'y glisser des morceaux un peu partout entre les cuivres... Tôle...
Et voir si ça va mieux ! Je vous tiendrai au courant.
Merci.
25 mars 2018 à 17:31
Réponse 13 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

JIMA
Membre inscrit
JIMA
809 messages
Bonjour,
Non !
La protection anti-bruit d'origine doit être conservée, elle sera utile lors des dégivrages en hiver.
Contentez-vous de remplir le jeu entre le capot et la machine avec une matière souple résistant aux intempéries.
Après vous on verra s'il faut faire une autre intervention.

Cordialement, JIMA
25 mars 2018 à 19:56
Réponse 14 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin


Invité
invité
Bonjour.
Oui je me suis mal exprimé.
Je la conserve bien sûr et je vais combler là où ça pourrait vibrer avec ça.
isolants acoustiques auto feutre épaisseur 20mm
Isolants acoustiques auto feutre épaisseur 20mm.
La clim est à l'abri sous une terrasse. Je vous dirai.
Merci encore.
26 mars 2018 à 12:50
Réponse 15 d'un contributeur du forum climatisation

Vibration groupe extérieur Daikin

JIMA
Membre inscrit
JIMA
809 messages
Bonjour,

Vous soignez un mal d'estomac avec un traitement pour le mal de tête.
De la mousse pour calfeutrer les fenêtres coûte moins cher et c'est efficace.
Si vous bouchez les espaces vides, vous allez empêcher l'air de circuler et vous rencontrerez d'autres problèmes.

Cordialement, JIMA
26 mars 2018 à 13:59
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