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Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

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1845

Question forum climatisation : Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

jf06
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jf06
9 messages
Bonjour à tous,

Je viens de faire installer une pompe à chaleur ram52qh5 avec un RAK 25NH6a et un RAK 35 NH6a.

Lorsque je mets en route mon installation en mode chaud, les unités intérieures soufflent de l'air à 45°c puis au fur et à mesure que la température de la pièce augmente l'air soufflé devient de moins en moins chaud pour au final pulser de l'air à 33°c en continu, pour une température demandée de 23°c (température réelle de la pièce de 20.5°c).
Si je demande 24°C la température de la pièce monte à 21.5°c.

Le souci, c'est que les unités intérieures ne s'arrêtent pas de souffler de l'air, est-ce normal ? Cela crée une sensation de courant d'air froid qui n'est pas agréable ; est-ce le fonctionnement normal pour ce type d'appareils (du coup l'unité extérieure fonctionne en continu à bas régime).

Merci d'avance pour vos réponses.
10 janvier 2013 à 16:28
Problème régulation pompe à chaleur 1

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

ludo36
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ludo36
287 messages
Bonjour,

Le fonctionnement que vous donnez est tout à fait normal pour du Hitachi, cette ventilation est désagréable mais il n'y a rien à y faire. Je pose cette marque, je suis constamment appelé pour faire le SAV.
A savoir que les télécommandes ont une tolérance de + ou - 3 degrés.
10 janvier 2013 à 18:52
Problème régulation pompe à chaleur 2

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

jf06
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jf06
9 messages
Merci pour votre réponse.

Lorsque la température se stabilise le débit d'air reste constant, si je mets la soufflerie sur vitesse 2, il n'y a que la température de l'air à la sortie des unités intérieures qui change le volume d'air soufflé est identique.

Hier j'ai fait un essai en mode auto la température de l'air expulsé est la même mais le débit d'air se met au maximum et y reste.
11 janvier 2013 à 10:39
Problème régulation pompe à chaleur 3

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

PL
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PL
11 788 messages
Bonsoir.

Normalement sur un bi split ou multi on devrait pouvoir stopper la ventilation des UI lorsque la température est atteinte ? dizzy
Si quelqu'un pouvait donner ce renseignement.
12 janvier 2013 à 17:24
Problème régulation pompe à chaleur 4

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

AAC
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AAC
2 427 messages
Bonsoir PL,

Les monos et multi inverter ne stoppent pas leur soufflerie mais l'adaptent ; c'est le principe même de l'inverter autrement il faut prendre un système tout ou rien mais la consommation électrique augmentera de 30% et le confort nettement diminué.
12 janvier 2013 à 17:46
Problème régulation pompe à chaleur 5

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

PL
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PL
11 788 messages
Bonsoir.

Merci AAC pour la réponse, mais ce que je voulais dire, par ex avec Daikin, ou Mitsubishi électrique avec une commande filaire, ou non avec un multi la ventilation tourne au mini/mini, voire stoppe carrément et on ne ressent pas cet effet de ventilation brassage d'air de la pièce lorsque la température est atteinte.
Sinon le problème est propre à la marque, et cela demande une petite évolution.
12 janvier 2013 à 20:32
Problème régulation pompe à chaleur 6

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

jf06
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jf06
9 messages
Bonjour à tous et merci pour vos réponses mais j'ai encore besoin de votre aide.

Lorsque la température de la maison est basse (15°c) je mets en route le chauffage; l'air qui sort des unités intérieures est à 45°C (est-ce une température suffisante ?) et lorsque la température de la pièce atteint 18 à 19°C l'air soufflé devient moins chaud et la température stagne, voire diminue, dans la pièce (jusqu’à 1°C de perdu) (ce n'est pas le dégivrage) et au bout d'un moment (45 min) de l'air à 40°c se met à nouveau à être soufflé ce qui fait à nouveau augmenter la température de la pièce.
Pour atteindre la température demandée il faut 2 à 3 heures (de 15° à 18°/19° il faut 1 heure et de 18°/19° à 20.5° il faut 2 heures).

En ce qui concerne la consommation électrique je suis à 4 kW/heure en plein régime et à 2 kW/heure pour maintenir la température pour une consigne de 22°/23° et une température réelle de 20.5° avec une température extérieure de 0-5°c.

Si vous pouvez me donner un max de conseils cela m'aiderait, je voudrais savoir si mon installation marche correctement car je suis un peu déçu de la qualité de chauffage (courant air, montée en température pas homogène et difficulté de chauffe...).
16 janvier 2013 à 15:36
Problème régulation pompe à chaleur 7

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

AAC
Membre inscrit
AAC
2 427 messages
Bonsoir jf06,

1/ un système de chauffage doit toujours fonctionner même en votre absence bien entendu à des températures plus basses lorsque vous êtes absent car vous consommerez beaucoup que de l'éteindre le matin et le rallumez le soir et vous aurez beaucoup plus de confort.

2/ quels sont les volumes à chauffer, car vous avez peut-être un problème de dimensionnement.
16 janvier 2013 à 18:04
Problème régulation pompe à chaleur 8

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonjour.

Je voudrais quant à moi rebondir sur vos chiffres de consommations. Votre machine est spécifiée pour 6.8 kW au maximum. C'est de la puissance restituée, donc avec un COP de l'ordre de 3, vous devriez consommer au compteur 2.3 kW à fond et bien moins en entretien. Comment avez-vous mesuré vos chiffres de 4 et 2 kWh chaque heure ? Maintenant, votre consommation quotidienne dépend de la surface chauffée, et de la différence entre les températures extérieure et intérieure. D'autres paramètres interviennent aussi, par exemple l'isolation et la VMC (voir question 1842). Il faut nous en dire plus.

Cordialement, Dom.
16 janvier 2013 à 18:52
Problème régulation pompe à chaleur 9

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

ludo36
Membre inscrit
ludo36
287 messages
Bonjour.

Dites-nous votre surface chauffée par les 2 splits, les longueurs de tuyau à peu près, c'est pour donner une idée, le RAM52 est bon produit chez Hitachi, si vous peinez à chauffer je pense qu'il y a un manque de puissance, 45°c c'est une bonne valeur, vous pourrez avoir plus, 4 kW sur heure même à pleine puissance ce n'est pas possible. Avec quoi avez-vous mesuré cette valeur ?
16 janvier 2013 à 19:12
Problème régulation pompe à chaleur 10

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

jf06
Membre inscrit
jf06
9 messages
Bonjour et encore merci,

Mon salon fait 7m*3.5m avec un plafond à 2.5m soit environ 60 m3 chauffé par le rak 35nh6
la cuisine ouverte sur le salon fait 5m*2.5m avec un plafond de 4m soit 50 m3 chauffé par le rak 25 nh6

Mon salon est ouvert sur un couloir + salle de bain non chauffé avec un rideau qui sépare le salon/cuisine du couloir. Je n'ai pas encore de VMC mais c'est en cours d'étude. Il y a 20 cm de laine de verre sur le sol de mes combles non aménageables et mes murs ne sont pas encore isolés ( parpaings de 20 cm) mais c'est à l'étude.

La température prise à la sortie des UI se fait avec un thermomètre digital suspendu à environ 10 cm de la sortie des ui.
Concernant la longueur des tuyaux environ 6m pour UI de la cuisine et 9m pour UI du salon.

Pour la consommation je la prends sur mon compteur EDF (heures creuses et heures pleines).
Comment dois-je procéder pour avoir une valeur exacte ?

Merci d'avance.
17 janvier 2013 à 10:55
Problème régulation pompe à chaleur 11

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonjour.

Les mesures de températures se prennent normalement DANS la bouche de sortie de l'UI, là où de l'air ambiant n'a pas encore été happé par le flux d'air chaud. Du coup, vos 45 degrés doivent correspondre à 48/50.

Dans vos prochains travaux, mettez en priorité les murs par rapport à la VMC! Cela dit, la non-isolation des murs vous coûte moins cher avec une PAC que si vous aviez des convecteurs. Sinon, rien à redire pour les plafonds.

Pour mesurer votre consommation, faites le en 2 temps, pendant lequel vous arrêtez les appareils intermittents comme les frigos, congélateurs et chauffages d'appoint. Si votre compteur est électronique, vous avez le 4ème menu (+ appui une fois sur défilement) qui vous donne la consommation en Watts à l'instant t. Si votre compteur est électromécanique, par ex un 7 Wh par tour, la formule est : puissance = (7 x 3600 / (temps pour 1 tour en secondes)). Faites une mesure clim arrêtée puis une autre clim en marche. La différence vous donnera la puissance de la clim. Évidemment, votre clim va consommer différemment suivant le moment où vous faites la mesure, suivant qu'elle est à fond ou pas.

Cordialement, Dom.
17 janvier 2013 à 11:58
Problème régulation pompe à chaleur 12

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi


Invité
invité
Merci pour toutes ces infos utiles, j'ai pris une caméra thermique et j'ai vérifié toute ma maison et effectivement l'air qui sort de la clim est bien à 50°, mon isolation est bien faite, il n'y a pas de ponts thermiques, je ne peux pas en dire autant de mes murs ; des points froids dans les angles, 10 cm sous le plafond et les 20 cm au-dessus du sol.
J'ai vérifié mon compteur grâce à vos indications, effectivement un peu plus de 2000W au démarrage et jusqu’à 550W au minimum pour un maintien de température 18.5° dans la pièce pour 21° demandé.
Est-ce que tout cela vous parait correct ?
20 janvier 2013 à 18:04
Problème régulation pompe à chaleur 13

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonsoir.

Excellents résultats, à se demander si vous ne me cirez pas les pompes! :-) Votre clim consomme exactement comme prévu. Longue vie à elle!

Cordialement, Dom.
20 janvier 2013 à 19:16
Problème régulation pompe à chaleur 14

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

PL
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PL
11 788 messages
Bonjour.

La clim est de bonne puissance et donne sa puissance d'après vos dires (température de soufflage) OK, mais il y a un mais LE PLAFOND QUI FAIT 4 M DE HAUT tout de même, dizzy
En effet toute la chaleur part dans tout ce volume et s'en va vers le haut et adieu la bonne température ambiante.
D’ailleurs vous pouvez vérifier avec votre caméra thermique. sweat
Par contre pas de soucis en mode froid car celui-ci tombe. smile
25 janvier 2013 à 15:37
Problème régulation pompe à chaleur 15

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

cathars
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cathars
1 897 messages
Bonjour à tous.

Je rebondis sur la question précédente, à savoir la température de sortie du Split.
Sur ma clim Altech, j'ai mesuré la sortie d'air chaud et le résultat est de 46 degrés maxi.
Pour une clim de 5.10 kW, vous trouvez que c'est correct ?
Ou la sortie d'air chaud varie d'une puissance à une autre ???
Sinon après un essai la température affichée au Split de 20 degrés, et température de la pièce était de 23 degrés.
Donc 3 degrés de plus, variation peut-être normal due à une température pas trop froide en ce moment !!!
Cordialement.
cathars
09 septembre 2013 à 12:54
Problème régulation pompe à chaleur 16

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonjour.

La température de sortie dépend de plein de choses : la température extérieure, la température en entrée, la vitesse de la turbine, la puissance nominale de l'UE, sa puissance à l'instant considéré (variable sur un inverter). Comme dit plus haut, aussi, il faut mettre le thermomètre dans la bouche de sortie, pas à 10 ou 30 cm. Et il faut supposer que le thermomètre est bien calibré. Sur mes clims non-inverter, la température peut monter jusqu'à 55 degrés. J'ai même mesuré 59 chez un voisin (inverter 5 kW).

Chez vous, il se peut qu'effectivement la température de sortie soit bridée par une température extérieure relativement élevée, le microP limite alors la vitesse du compresseur, donc sa puissance et in fine la température de sortie. Pour vos 3 degrés d'écart, il est probable que la température de la pièce n'est pas homogène, il fait plus chaud près du split qu'ailleurs.

Cordialement, Dom.
09 septembre 2013 à 14:39
Problème régulation pompe à chaleur 17

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour Dom,

C'est vrai que j'ai fait un essai ce matin, et la température était de 15 degrés extérieur, et de 21.5 degrés à l'intérieur.
Donc j'ai mis la température du Split sur 30 degrés, pour voir la température maxi de sortie qui était de 46 degrés, et la vitesse de l'unité extérieure était à peine à 50 % de sa vitesse maxi, et encore !!!
Mais pour prendre la température dans la bouche, il faut lever le capot non...
Cela peut-il fonctionner avec le capot levé ??
Dites-moi et je reprendrais mes mesures.

Merci de vos réponses.
Cordialement. cathars

09 septembre 2013 à 15:53
Problème régulation pompe à chaleur 18

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Et bien en soulevant le capot je tombe sur les filtres à air !! Donc cela doit pouvoir se prendre entre les volets orientables.
Avec un thermomètre assez fin.
Cordialement. cathars
09 septembre 2013 à 17:05
Problème régulation pompe à chaleur 19

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Non, non, il n'y a rien à enlever, juste mettre le thermomètre entre les volets, éventuellement le rentrer de 2 cm, pour que de l'air ambiant ne soit pas happé par le flux d'air chaud, et donc vienne baisser la valeur mesurée.

Si vous voulez faire des comparaisons dans le temps, toujours utiliser la même vitesse de soufflage, car plus la vitesse est élevée, moins l'air est chaud.

Cordialement, Dom.
09 septembre 2013 à 18:07
Problème régulation pompe à chaleur 20

Problème régulation pompe à chaleur RAM52QH5 Hitachi

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Merci Dom, je prends note.
Je viens de trouver un thermomètre à alcool, très précis de -20 degrés à 110 degrés.
Je ferais donc comme vous me l'indiquez.
De plus, vous avez raison de dire que si la température extérieure est très douce, le compresseur ne tourne pas trop vite donc le rendement est réduit !!
Le travail dans la climatisation est vraiment passionnant !! C'est un travail qui m'aurait plu, dommage je suis à la retraite.
Encore merci pour vos réponses et je reviendrai vous donner les températures relevées.
Bonne soirée.
Cordialement. cathars
09 septembre 2013 à 18:25
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