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Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

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Dépannage climatisation conseils : Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
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Sebr74
9 messages
Bonjour,

Je suis frigoriste débutant, j’ai un problème avec une pompe à chaleur qui fait disjoncter le 500mA.
Le 500mA disjoncte au bout de 2 minutes après avoir enclenché la PAC.
Donc au moment où les résistances carter se mettent en fonctionnement.
J’ai fait mes tests sans alimenter l’unité intérieure donc sans demander le démarrage de la PAC.

Je vous explique l’histoire nous avons installé une PAC il y a deux mois le service après vente de la marque est venu la mettre en service, mais hélas le 500mA tombait.
Ils ont donc remplacé le groupe extérieur et aujourd’hui nous voulions le mettre mais même problème.
Actuellement ils prévoient de remplacer le compresseur.
Je n’ai pas vraiment confiance en eux.
J’ai testé le compresseur au mégohmmètre j’obtiens 100 m ohm sur chaque enroulement.
J’ai ensuite testé de remplacer le câble c’est toujours pareil.
J’ai 40mA sur la terre.
J’ai testé la PAC dans mon dépôt et les résistances se mettent en route et rien ne disjoncte.
Vous avez une idée ?
Merci.
19 janvier 2018 à 14:49
Réponse 1 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour.

Sûrement que la résistance du compresseur rajoute à la consommation des appareils de la maison, dépasse les 45 Ampères et que le disjoncteur se met en sécurité.
A votre travail la puissance de l’atelier est sûrement bien supérieure à votre maison non ??
Cordialement, cathars
19 janvier 2018 à 16:09
Réponse 2 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 383 messages
Bonjour.

Utilisez les bonnes lettres quand vous documentez une mesure. Un mohm est un millième d'ohm. Un Mohm est un million d'ohm, pas tout à fait pareil. Je suppose que vous vouliez dire 100 Mohms, mesurés entre une des bornes et la masse de l'UE.

40 mA sur la terre... que voulez-vous dire par là?... Vous avez inséré un ampèremètre alternatif entre la terre générale et la terre de la clim? Au fait, citer la marque et le modèle de la clim serait un plus.

Le 500mA... confirmez que c'est le disjoncteur général de la maison et non un disjoncteur sur le tableau électrique. Si général, c'est bien un 500mA, ou vous le supposez ?

Pour lever le doute sur la résistance du carter, vous pouvez la déconnecter sur la carte de l'UE. Attention, certains constructeurs envoient un peu de jus dans le compresseur pour le chauffer, donc sans résistance dédicacée.

Et effectivement, changer le compresseur sur une autre machine qui présente les mêmes symptômes que l'autre est à priori une aberration.

Cordialement, Dom.
19 janvier 2018 à 16:29
Réponse 3 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
Membre inscrit
Sebr74
9 messages
Bonjour Dom,
Merci de m’avoir répondu.
Oui 100 Mohms pardon, oui entre un enroulement et la terre.
J’ai 40mA avec ma pince ampèremètre sur la terre de la machine. Courant de fuite logique dû à la résistance carter non ?
Je le suppose que c’est un 500 mA enfin ils m’ont dit ça.
C’est une résistance interne au compresseur.
Lorsque que je débranche les connexions du compresseur la machine ne disjoncte pas et démarre les ventilateurs.

Cordialement.
Sébastien.
19 janvier 2018 à 17:25
Réponse 4 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
Membre inscrit
Sebr74
9 messages
Bonjour cathars,
On ne démarre pas la PAC, il y a juste la résistance qui s’enclenche même pas 1 ampère.
Cordialement.
19 janvier 2018 à 17:43
Réponse 5 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 383 messages
Donc sur le compresseur, vous avez les traditionnels U/V/W et la résistance de carter. Alors débranchez la résistance et voyez ce qui se passe. Si c'est pareil, rebranchez la et enlevez U/V/W. Pour ces 2 manips, voyez aussi ce que donne la pince amp sur le fil de terre.

La résistance de carter ne doit pas fuiter vers la terre. Si elle fuit, elle a un défaut d'isolement.

Vous pouvez aussi inverser phase et neutre en arrivée sur la clim et voir si ça change qqchose.
19 janvier 2018 à 17:54
Réponse 6 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonsoir.
Mea-culpa.
Oui j'aurais dû réfléchir 1 Ampère = 230 Watts, oui comme dit Dom sûrement un problème de fuite, un défaut d'isolement arrive bien souvent avec des appareils d'électroménager.

Cordialement, cathars
19 janvier 2018 à 18:24
Réponse 7 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
Membre inscrit
Sebr74
9 messages
Du coup j’ai débranché U le fil rouge où est pris la résistance ça ne disjoncte pas.
J’ai testé en inversant la phase et le neutre hier et c’était pareil.
Vous pensez vraiment à ça deux compresseurs neuf HS.
J’ai vérifié avec la pince mais ça coupe trop vite.
Et s'il y avait vraiment un défaut d’isolement pourquoi lorsque je la branche à mon entreprise rien de disjoncté.
19 janvier 2018 à 18:56
Réponse 8 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour,

Déjà une chose est sure, c'est que tous les compresseurs sortie d'usine sont testés et cela sur toutes les marques.
C'est toujours la facilité de changer sans réellement chercher la panne.

Par contre je ne suis pas électricien, mais je vais vous raconter un petit problème que j'ai eu sur une ventilation mécanique, en branchant le neutre bleu, et la phase rouge, puis la terre fil marron cela disjonctait à chaque fois.

Après avoir suivi les fils sur la boite de dérivation du rouge donc phase, c’était tout simplement la boite dérivation de la terre, et un rajout d'un bout de fil rouge sur de la terre qui doit être jaune et verte avait été rajouté sûrement la flemme de l’électricien à aller chercher un morceau de fil de terre.

Maintenant quand je changerais ma VMC, je le sais je prendrais le temps de mettre un bout de scotch jaune et bande verte.
Mais si vous ne le savez pas ça disjoncte automatiquement, bon maintenant ce n'est peut-être pas votre cas.
Cordialement, cathars
20 janvier 2018 à 08:38
Réponse 9 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

cedric29
Membre inscrit
cedric29
10 messages
Bonjour,

Après le disjoncteur diff 500mA il doit bien y avoir un 30 mA ?
Si celui-ci ne bronche pas, dans ce cas voir si le 500mA n’est pas défectueux.
20 janvier 2018 à 08:55
Réponse 10 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 383 messages
Bonjour.

Vous n'avez toujours pas lâché le morceau sur la marque et le modèle... secret des tas?...

Je ne comprends pas votre histoire de U. U/V/W sont les 3 phases du compresseur, normalement ça n'a rien à voir avec la résistance de chauffe. Il n'y aurait pas un fil mal branché, par hasard? La résistance s'appelle aussi Crankcase Heater... Chez certaines marques, il y a un connecteur dédicacé. Mais comme je ne connais pas la marque... :-)
20 janvier 2018 à 09:19
Réponse 11 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

AAC
Membre inscrit
AAC
2 277 messages
Bonjour,

Comme le demande, à juste titre, Dom-Aom ; la marque et le modèle de votre installation.
Car suivant la puissance de votre machine est-ce que votre installation électrique n'est-elle surchargée par rapport à la puissance compteur ?
Car comme dit ci-dessus vous devez avoir normalement un 30mA par ligne de disjoncteur. Si le 30mA ne saute pas c'est soit le 500mA est défectueux soit surcharge circuit.

Cordialement.
maclimatisation.com
20 janvier 2018 à 11:22
Réponse 12 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA


Invité
invité
Oui j'ai un 30mA pour l'alimentation de l'unité intérieure et de l'extérieure, il ne disjoncte pas.
C'est une Oertli mais j'ai pas le modèle.
La résistance carter est alimentée par un enroulement du moteur.
Ce n'est pas une résistance à l'extérieur du compresseur.
Pas possible que ce soit une surcharge car on a testé alimenter uniquement la PAC et rien d'autre, et juste au démarrage de la résistance ça disjoncte. Même pas 1A.
20 janvier 2018 à 14:15
Réponse 13 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

AAC
Membre inscrit
AAC
2 277 messages
Re,
Si cela venait de votre machine ce serait le 30mA qui sauterait.
20 janvier 2018 à 14:23
Réponse 14 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

PL
Membre inscrit
PL
11 545 messages
Bonjour.
J'ai lu seulement votre 1er post, si c’était la résistance de carter tout disjoncterait de suite pas au démarrage car cette résistance ne sert simplement qu'au réchauffement de l'huile du compresseur et cette alimentation se coupe lors du démarrage compresseur.
Éventuellement la débrancher afin d’être certain que cela provient de cette pièce.
20 janvier 2018 à 16:34
Réponse 15 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 383 messages
Oertli... je ne connaissais pas. On en apprend tous les jours.

Maintenant il reste à nous dire le système : air-air, air-eau, etc. Si c'est pour alimenter un réseau d'eau, peut-être que l'UE déclenche aussi un circulateur dans la maison et que c'est lui qui a un problème. Mais dans ce cas, pourquoi le pb cesserait en enlevant le fil U?...

Essayez de déconnecter totalement tout ce qui part vers l'UI, en laissant l'arrivée 230, évidemment.

Vous êtes sûr qu'il y a une résistance physique? Je verrais plutôt le cas que je mentionnais en fin de post 2.

20 janvier 2018 à 16:44
Réponse 16 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
Membre inscrit
Sebr74
9 messages
C’est une hybride, une partie avec un brûleur propane et une autre avec la PAC air/eau
Il y a une alimentation pour l’UI et une pour l’UE. Lorsque je le teste je n’alimente pas l’UE.
C’est un groupe extérieur Mitsubishi.
Oertli est une filiale de De Dietrich.
20 janvier 2018 à 17:33
Réponse 17 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

AAC
Membre inscrit
AAC
2 277 messages
Re,
C'est bien ce qu'il me semblait, cette PAC hors autre conso électrique demande un minimum de 5A au démarrage.
Faites donc le calcul des alimentations de la maison et comparer les à votre 500mA.
Est-ce un 10A, 15A, 30A, 45A, 60A ?
Cordialement.
maclimatisation.com
20 janvier 2018 à 17:59
Réponse 18 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA


Invité
invité
Bonjour,
Petit contrôle à faire :
Les 3 équipements doivent avoir la même phase.
L'unité intérieure et l'unité extérieure dialoguent ensembles, si l'ordre phase/neutre n'est pas respecté, vous provoquez un double défaut à la terre.
Le transformateur d'allumage de la chaudière est relié également à la terre, d'où un défaut à la terre si phase et terre ne sont pas respectées.
Cordialement.
20 janvier 2018 à 18:12
Réponse 19 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

AAC
Membre inscrit
AAC
2 277 messages
Re,
Si je pense à une surcharge de conso par rapport à l'abonnement c'est parce-que vous ne disjonctez pas de suite mais après quelques minutes.
Vous auriez un problème avec votre machine, hormis compresseur HS, vous disjoncteriez de suite.
Je dis hormis compresseur HS car votre machine est neuve donc peu de risque d'un compresseur en court jus.
De plus vous l'avez essayé en atelier et rien ne disjoncte.
Ou peut-être revoir la ligne électrique dédiée.

Cordialement.
maclimatisation.com
20 janvier 2018 à 18:18
Réponse 20 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA

Sebr74
Membre inscrit
Sebr74
9 messages
Merci beaucoup pour vos réponses !
5 A au démarrage du compresseur ?
C’est un 15A.
Lorsque je faisais mes tests j’avais débranché le bus de com entre l’UE et l'UI.
On a remplacé les disjoncteurs, le câble d’alimentation...
Par contre je viens de penser qu’on a le câble d’alimentation et le bus dans la même gaine collé serré.
20 janvier 2018 à 18:42
Réponse 21 forum dépannage PAC

Problème pompe à chaleur neuve qui fait disjoncter le 500mA


Invité
invité
Bonsoir,
Du coup c’était Bien le 500mA.
04 février 2018 à 22:34
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