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Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

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Question dépannage climatisation : Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
cry Bonsoir à tous.

Voilà mon problème.
Clim Airton h2sm 9+12 dont le ventilateur de l'Unité Intérieure ne s’arrête plus (quand j’éteins l'UI, le ventilateur continue à tourner).
Aucune possibilité de réguler la ventilation UI en marche et bien sûr quand UI éteinte idem.
Moteur du ventilateur très chaud (pas bouillant quand même loveliness).
Je pense :
Soit à un problème de carte.
Soit au moteur HS.
Moins à un problème sur l'unité extérieure.

Peut-on tester le moteur du ventilateur ?
Et comment se fait-il que le moteur continue à tourner l'UI éteinte ??? shocked
Si carte HS, je pense à un composant (diode de puissance) HS.
Mais pourquoi le moteur tourne toujours ???

Merci d'avance à ceux qui me répondront et bonne soirée.
12 septembre 2014 à 18:32
Réponse 1 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 840 messages
Bonsoir.

Dans beaucoup d'UI, le ventilateur est commandé par le 220V qui passe auparavant dans un triac (comme dans un gradateur de lampe halogène). Si le triac est en mort (court-circuit), alors le jus passe tout le temps, et le ventilo tourne TRES vite.

Dans d'autres types, le moteur 220V a son enroulement principal doté de prises intermédiaires, comme un transfo qui donnerait du 12V, du 15V et du 18V . On a alors un relais par vitesse, et si un relais reste collé (diverses causes possibles), le ventilo tournera tout le temps aussi. A la différence près que si on demande une vitesse autre que celle pour laquelle le relais est ON en permanence, alors le moteur se comporte comme un transfo dont on court-circuite un enroulement : il va chauffer notablement, et probablement baisser de régime, voire faire un bruit sourd.

Il y a aussi des moteurs à courant continu, haute ou basse tension. Bref beaucoup de types différents. Sur votre machine, un changement de vitesse s'accompagne-t-il d'un "clic" de relais dans l'UI? Et la vitesse clim OFF est-elle très rapide?

Votre moteur n'est pas HS, à moins qu'il ait une régulation intégrée, ce qui est peu probable. Simplement, l'UI lui envoie du courant donc il tourne!

Cordialement, Dom.
13 septembre 2014 à 00:02
Réponse 2 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Merci de votre réponse rapide.

"Sur votre machine, un changement de vitesse s'accompagne-t-il d'un "clic" de relais dans l'UI?"
Aucune possibilité de changer la vitesse donc je ne peux répondre et sur ma 2ème UI qui fonctionne sur la même UE, difficile à entendre.
Et la vitesse clim OFF est-elle très rapide ?
Oui, elle est en mode maxi d’où le fait que le moteur (panne survenu pendant la nuit) était très chaude le matin.

Quand je débranche la prise 3 broches du ventilateur, la clim m'indique erreur E 44 (je crois), donc communication entre moteur et carte OK
Je pense à un moteur type variable (phase, neutre et retour de shunt) (3 vitesses).
Y a t-il moyen de tester le moteur ?
Pour le triac, 3 pattes je pense et monté sur radiateur, je l'ai testé au multimètre en fonction diode, il ne m'indique rien, ni en mode bipeur comme si aucune jonction interne n'existait ! (je ne sais pas si je teste le bon composant et de la bonne manière !).

Je n'arrive pas à voir la réf, il faut que je le dessoude mais pas facile (peur d'abimer les pistes).
Je n'ai plus de tresse à dessouder.
Je tenterais bien de le couper pour en ressouder un autre (le radiateur est juste vissé dessus) mais où en trouver un après ?

Amicalement, lolo.
13 septembre 2014 à 09:31
Réponse 3 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Bonjour.

Vous avez donc probablement un moteur avec retour tachymétrique, le retour étant le petit connecteur à 3 fils que vous avez enlevé. Il y a un capteur dans le moteur qui donne une impulsion par tour et l'asservissement décale temporellement le déclenchement du triac pour avoir la vitesse adéquate : 10 tours par seconde donnant 10 Hertz.

Le triac de commande n'est normalement pas monté sur radiateur comme c'est le cas sur un halogène. Sur ma machine, c'est un petit composant, voir question 2040 : Fonctionnement moteur ventilateur climatiseur.

Cordialement, Dom.
13 septembre 2014 à 10:06
Réponse 4 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Carte démontée (en fait composée de 2 cartes) 1 alim et une gestion.

Pas de triac sur l'alim, j'ai 2 optocoupleurs dont l'un me semble réagir bizarrement
Comment peut-on les tester et serais-ce une cause possible de ma panne ?

Merci d'avance.
13 septembre 2014 à 12:50
Réponse 5 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Pour vous répondre, il me faut des photos bien nettes, d'environ 3 Mpix, de chaque carte, recto et verso.

Ca veut dire quoi, un opto qui réagit bizarrement? Cela dit, j'ai déjà vu des pb avec des MOC3021, optotriacs.
13 septembre 2014 à 16:03
Réponse 6 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Merci de la réponse, comment met-on des photos ?
13 septembre 2014 à 16:11
Réponse 7 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 303 messages
Bonjour, pour envoyer une ou des photos :
Proposer une réponse, ensuite utiliser la fonction ajouter nouveau fichier, puis suivre les instructions, à la fin faire un aperçu pour voir si les photos sont présentes, ensuite vous cliquez sur envoyer cette réponse.
Rassurez-vous si vos images ne sont pas à la bonne taille, elles seront redimensionnées par un modérateur dans les heures qui suivent. Cordialement.
13 septembre 2014 à 16:17
Réponse 8 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
Membre inscrit
lolo111
12 messages
Optocoupleur Nec 2561 passant dans tous les sens (1_2,2_1,3_4,4,3)
en mode diode.
Est -ce que le moteur peut engendrer mon type de panne ou dois-je me concentrer sur les cartes, et laquelle?
Puissance ou commande ?
Merci d'avance.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
panne ventilation clim Airtonpanne ventilation clim airtonpanne ventilation clim airton 03

13 septembre 2014 à 16:18
Réponse 9 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Il y avait de la colle sur certains composants d’où la trace jaune (ce n'est pas des coups de chauffe).
13 septembre 2014 à 16:19
Réponse 10 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Qui c'est qu'a buggé? Sur les 4 photos, il y en a 3 identiques ou presque?... :-) J'eusse aimé 2 recto et 2 verso!
13 septembre 2014 à 16:39
Réponse 11 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 303 messages
Bonjour Dom.
C'est pas moi. lol
Transfert des images de ftp à ftp uniquement (4 images 16,6 Mo).
Cordialement.
Manu
13 septembre 2014 à 16:44
Réponse 12 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
Membre inscrit
lolo111
12 messages
Oups, le problème vient de moi, désolé, voici les 4 photos (2 cartes recto verso) et désolé du retard, (je travaille à coté sur l'exploitation).
Pas de soudure sèche, pas de composants qui bougent, pas de condo gonflé....

Panne ventilation clim 5
Panne ventilation clim 6
Panne ventilation clim 7
Panne ventilation clim 8
13 septembre 2014 à 17:26
Réponse 13 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Bonjour

Votre moteur est commandé par l'optotriac jaune (KTLP3616) et non les petits optos noirs. C'est un triac déclenché par une diode LED, le tout dans un même packaging. Il est assez probable que la partie triac a claqué.

Mais avant tout, vérifiez que le fil de la bobine tout contre le 3616 ne touche pas les broches gauches du 3616, ce serait bête d'investiguer plus loin si c'était la source du problème.

Pour vérifier si le triac est en court-circuit, dessoudez un côté du strap à la soudure marquée X, et sortez le bout de fil du trou. De cette manière aucun signal n'arrivera à la diode. Puis mettez sous tension. Si la turbine tourne toujours, c'est la preuve que le triac a lâché et que c'est maintenant une passoire.

Si elle ne tourne plus, alors c'est l'excitation LED qui en fait trop!... On verra comment s'en sortir si tel est le cas.

Cordialement, Dom.

triac 07
14 septembre 2014 à 00:49
Réponse 14 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
Membre inscrit
lolo111
12 messages
Merci de la réponse.

J'ai coupé le pont j49 (pour éviter de dessouder et ressouder par peur d'abimer les pistes) et écarter d'un centimètre les deux côtés.
Le ventilateur tourne toujours à pleine vitesse UI éteinte (toujours même symptôme).
Je pense donc que l'on peut conclure à KTLP3616 hors service donc changement, je ne pense pas que l'on répare ce genre de composant.
Une petite recherche sur le net site de Conrad où je commande d'habitude mes composants ne m'a pas permis de retrouver cette référence.
Auriez-vous une idée d’où le commander ?
Et bien sûr si vous avez d'autres tests à effectuer je suis à votre disposition.

Merci encore de votre précieuse aide.
Amicalement, Laurent
15 septembre 2014 à 09:58
Réponse 15 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Bonjour.

J'ai exploré d'autres fournisseurs en France, pas de TLP en vue...

Sur une de mes UI, j'ai un MOC3021 qui pilote un triac discret, un peu comme sur la photo de la question 2040 citée plus haut. L'assemblage était cependant mal conçu, et il a fallu que je le modifie pour avoir un fonctionnement stable et pérenne, car au bout de quelques années la ventilation manifestait des sautes d'humeur désagréables.

Soit vous achetez en Chine 2 ou 3 TLP (!) avec alibaba ou autre, soit je vous passe mon schéma, mais cela demandera un peu de travail d'adaptation de votre part : il faudra remplacer le TLP par un MOC3021, un triac et 2 résistances.

A noter que les MOC sont théoriquement capables de faire le boulot seuls, mais le fabricant conseille de passer par un triac extérieur. Votre expérience montre que la précaution pourrait s'appliquer au TLP aussi!... (En fait c'est pour cela que je vous suggérais d'en acheter 3...)

Cordialement, Dom.
15 septembre 2014 à 12:40
Réponse 16 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
Membre inscrit
lolo111
12 messages
Merci de votre réponse.

Après recherche, pas TLP3616 de disponible ni d'équivalent.
Pour la commande en Chine sur alibaba, je ne connais pas leur mode de fonctionnement dans les cas où, comme vous me le proposiez, pouvez-vous mettre en ligne le schéma (mais pas beaucoup de place là où s'insère les cartes). A voir.

Par contre, je ne comprends pas les soudures du TLP car 2 pattes à gauche et 2 pattes à droite ce qui ne correspond pas au datasheet : dsa 762677.pdf

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
dépannage carte clim Airton

17 septembre 2014 à 10:48
Réponse 17 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Pour la diode, on voit dans votre doc que les broches 1, 3 et 4 sont reliées, donc câbler 2 et 3 seules est correct. Quant au triac, la broche 5 est pour des applications particulières, on n'en a pas besoin dans votre cas. Et la 7 n'existe pas.

Je n'ai pas encore écrit le schéma, ça va prendre un jour ou deux, bicoz très occupé...

J'imagine que vous aviez bien vérifié qu'il n'y avait pas court-circuit avec la bobine...
17 septembre 2014 à 11:48
Réponse 18 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Merci encore.

J'avais bien vérifié, pas de court-circuit entre la bobine et le triac.
Pour le schéma, ne vous pressez pas pour moi, le travail en priorité "et la famille bien sûr".
Pour l'instant, je fais tourner 1 à 2 heures par jour ma clim avec le split restant.
J'attends une réponse de Pologne pour l'optotriac, je vais voir en Chine au cas où.
Amicalement, Laurent
17 septembre 2014 à 12:23
Réponse 19 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Bonjour

Voici comment réparer votre ventilation d'UI et la rendre comparable à la mienne. Il vous faut un MOC3021, un triac BT131-800, et 3 résistances de 1/4W : 68 kohms, 47 kohms et 470 ohms. Evidemment, commencez par dessoudez votre optotriac. Attention, le nouveau (MOC) ne doit PAS être connecté sur sa broche 5. Relevez la ou coupez la carrément.

* Positionnez le MOC en 1-2-3-4-6, avec le repère poinçonné rond en 1, et soudez en 1-2. Le MOC est côté composants du circuit imprimé, tout ce qui suit sera côté soudures (sauf la 470).
* Enlevez le strap déjà coupé et mettez la 470 ohms à la place (A-B)
* Soudez la 68k entre C et 4, en vous arrangeant pour que le corps de la résistance soit en EEEEE, G étant le début de sa queue. Pour la soudure 4, entrez si possible la queue de résistance dans le trou avant de les souder ensemble
* Soudez la 47k entre 5 et le point G de la 68k, son corps étant en HHH. Faites voisiner les queues et soudez les ensemble
* Positionnez le corps du triac en TR, pattes vers la gauche et inscriptions visibles, et soudez ses pattes en D-6-5. Même chose pour 6, faites entrer la patte dans le trou avant de souder.

Si vous ne pratiquez pas le langage des couleurs, 47k = jaune violet orange or, 68k = bleu gris orange or, 470 = jaune violet marron or. J'ai cité les composants présents dans mon UI. Un triac Z0103NA et un MOC3023 feront aussi l'affaire (vendus chez Conrad).

Goudleuk. Dom.

optotriac
19 septembre 2014 à 01:53
Réponse 20 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
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lolo111
12 messages
Merci beaucoup pour le schéma.

Je commande tout ceci (autant repartir sur du neuf) (et en double pour l'autre UI au cas où).
Les résistances sont en 1/2 W soit 0.5 W et 0.6W, cela ne pose pas de problème (qui peut le plus, peut le moins) ?
Merci encore.
Amicalement, Laurent.
19 septembre 2014 à 13:34
Réponse 21 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Les 0.5W seront un peu plus grosses, mais ça devrait coller.

Cordialement, Dom.
19 septembre 2014 à 14:05
Réponse 22 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

lolo111
Membre inscrit
lolo111
12 messages
Bonjour,

Pièces reçues ce matin, soudure effectuée et tout fonctionne comme avant.
Encore merci pour tout, pour votre dépannage et pour votre disponibilité.
Je vous tiendrais au courant si le problème survient de nouveau (ou autre).
Merci encore de tout ce que vous avez fait.
Bonne journée, amicalement.
Laurent
25 septembre 2014 à 13:19
Réponse 23 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Goude! Merci pour le retour.

Cordialement, Dom.
25 septembre 2014 à 15:31
Réponse 24 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12


Invité
invité
Bonjour Dom Aom.
Mon climatiseur Airton avec télécommande YKR N/002E s'est mis en route tout seul et impossible de l'arrêter, la télécommande ne répond pas.
J'ai changé les piles.
J'ai coupé le compteur d'électricité pendant 5 minutes comme indiqué sur ce forum mais rien ne fonctionne.
Comment puis-je l'arrêter ?
Je vous en remercie par avance.
Magalie.
20 avril 2020 à 15:32
Réponse 25 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 840 messages
Bonjour.

Désolé, je n'ai pas vu passer votre demande... Je la vois à l'instant complètement par hasard.

Qu'est-ce qui s'est mis en route? Le ventilo intérieur seul, le ventilo extérieur seul, le volet intérieur bouge, il y a du (vrai) froid ou du vrai chaud de produit?... L'unité extérieure fonctionne?...

Cordialement, Dom.
29 avril 2020 à 14:02
Réponse 26 problème moteur du ventilateur

Panne ventilation clim Airton h2sm 9+12

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 303 messages
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29 avril 2020 à 14:30
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