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Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

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Question Dépannage Climatisation : Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Prost
10 messages
Bonjour à vous.

Un jour d'été alors que la Clim fonctionnait correctement depuis assez longtemps, de l'eau a commencé à goutter depuis l'unité intérieure !
Et la clim n'a plus répondu aux ordres de la télécommande.
Depuis elle refuse de démarrer avec la télécommande, cependant avec les 2 boutons de commande manuelle situés sur la droite de l'unité intérieure, la clim démarre.
Elle fonctionne correctement en clim ou en chauffage en fonction du nombre d'impulsion donné sur la 2ème touche. Cependant elle fonctionne sur une plage de température par défaut, sans répondre aux ordres de la télécommande. Par exemple elle régule à environ 24° en mode chauffage.
J'ai démonté les caches de l'unité intérieure, et contrôlé la connectique.
Les sondes semblent réagir au toucher :
Connecteur rouge -> sonde sur le conduit cuivre, sa valeur ohmique varie bien si je tiens la sonde avec mes doigts (mais je ne sais pas quelle valeur elle doit avoir exactement).
Connecteur jaune -> sonde apparente en haut de l'unité intérieure. Sa valeur ohmique varie également avec le contact de mes doigts (mais je ne sais pas quelle valeur elle doit avoir exactement).
Connecteur Blanc -> les fils partent dans l'unité intérieure, il y a une valeur ohmique au bout du connecteur, mais je ne sais pas si c'est une sonde (et si elle varie au contact des doigts), car je ne vois pas exactement où partent les 2 fils sans en démonter plus.
Auriez-vous une idée du problème ? sad
En pièce jointe des photos pour vous aider éventuellement.
D'avance merci pour votre aide.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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22 décembre 2013 à 21:28
Forum clim réponse 1

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

AAC
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AAC
2 278 messages
Bonjour,
Je pense à un truc bête, changer les piles de la télécommande et réessayer.
23 décembre 2013 à 09:23
Forum clim réponse 2

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Prost
10 messages
Merci mais j'ai déjà contrôlé la télécommande.
Elle émet bien également un signal infrarouge (contrôlé avec la caméra d'un copain en mode infrarouge).
23 décembre 2013 à 11:43
Forum clim réponse 3

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

AAC
Membre inscrit
AAC
2 278 messages
Bonjour,
Vous pouvez avoir le signal infrarouge et que ce dernier soit trop faible car les piles sont usées.
23 décembre 2013 à 11:59
Forum clim réponse 4

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
Membre inscrit
Prost
10 messages
De plus, lorsque la prise est juste branchée, la clim fait son cycle d'initialisation (avec le volet d'air qui s'ouvre à fond puis se referme), puis elle émet un bip de confirmation comme avant, mais par contre aucune des 3 leds ne s'allument !
Il me semble qu'avant la led rouge s'allumait à la fin du cycle et après le bip ?
Si j'enfonce le bouton de commande manuelle (situé à droite) à l'aide d'un tournevis par exemple, le voyant vert s'allume et la clim se met en marche...
Mais aucune réaction aux actions sur la télécommande... sad
23 décembre 2013 à 11:46
Forum clim réponse 5

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 383 messages
Bonjour.

Cela peut aussi venir du capteur infra-rouge. On le voit en photo 6, c'est le composant qui a une mini grille de protection. Si vous avez un oscilloscope (ou le copain !), vous pouvez tester son fonctionnement. Ses 3 pattes sont : masse (0V), tension d'alim (souvent 5V, rarement 12) et signal de sortie, mais je ne sais pas dans quel ordre pour le vôtre. Il y a de fortes chances pour que le condo chimique à côté soit entre 0V et alim. Démontez la mini platine pour savoir qui est qui grâce aux pistes en cuivre. Le - du condo est repéré.

Branchez la pince de masse de la sonde de l'oscillo sur le 0V, et la pointe de touche sur le signal. Quand vous enverrez un faisceau infra-rouge de n'importe quelle télécommande, vous devrez voir la sortie signal s'agiter. Si vous ne mesurez rien au niveau alim, ce n'est pas le capteur mais la connectique ou l'élément de la grande platine qui procure cette tension à la mini platine.

Si vous n'avez pas d'oscillo, on peut faire cela aussi au voltmètre, entre masse et signal, mais c'est beaucoup moins parlant. La tension lue sur la sortie doit changer quand une télécommande émet. Attention de ne pas court-circuiter + et sortie, le capteur pourrait ne pas apprécier.

Cordialement, Dom.
23 décembre 2013 à 12:58
Forum clim réponse 6

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Prost
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Bonjour.

Merci DOM pour cette proposition d'investigation.
Je n'ai pas d'oscilloscope, mais je vais vérifier au multimètre.
De plus je vais essayer de faire une photo de la platine IR et la poster.
(également côté piste)... dès fois que vous ayez une idée supplémentaire de vérification.

Cependant si l'on remonte à l'origine de la panne : la clim fonctionnait depuis assez longtemps (mode froid) sans discontinuer.
D'un seul coup de l'eau a commencé à couler de l'unité intérieure par le cache en plastique, le long du mur.
Je précise que le tube des condensats qui évacue dehors n'est pas bouché ou pincé.
A ce moment j'ai voulu arrêter la clim avec la télécommande et rien ne s'est passé !?
De mémoire j'ai dû l'arrêter via les commandes manuelles (ou en débranchant, je ne me souviens plus).
Depuis impossible de la démarrer avec la télécommande.
Par le passé, j'avais eu un symptôme similaire (changement de la température impossible par la télécommande ou arrêt impossible par la télécommande), mais après avoir débranché la prise murale un certain temps (plusieurs semaines), en la rebranchant elle avait re-fonctionnée correctement.
Pendant plusieurs mois, jusqu'à cette nouvelle panne cet été.
Je n'avais pas eu le temps de me pencher sur le sujet depuis... je l'ai faite fonctionner manuellement quand j'ai eu besoin.
Une idée complémentaire sur l'origine de la panne (et de l'eau qui a coulé à l'intérieur de la pièce ?).

D'avance merci.
23 décembre 2013 à 15:17
Forum clim réponse 7

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

PL
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PL
11 545 messages
Bonsoir.
Pour moi récepteur HS sur UI, suite aux gouttes d'eau qui auraient pu couler dessus.
Pour vérifier si la commande est OK prendre un appareil photos regarder par l’écran, si en appuyant sur un bouton de la commande sans fils, le récepteur est violet la commande est bonne.
Par contre pour cet écoulement d'eau il faut absolument chercher d'où cela provient, en mode chauffage impossible, donc en mode froid, vérifier si l'isolation des tubes frigo est ok, sinon la refaire, mettre de l'eau dans le bac d'évacuation et regarder le capot enlevé s'il n'y aurait pas une fuite quelque part ne pas hésiter à faire presque déborder le bas de condensat.
J'ai déjà eu comme panne de ce genre l'isolation était tenue par du scotch de peintre d'où absorption, et diffusion sur les murs et pas qu'un peu, et j'ai mis des semaines avant de trouver, réparations et depuis impeccable. sweat sweat sweat sweat
23 décembre 2013 à 16:36
Forum clim réponse 8

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
Membre inscrit
Prost
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Merci PL pour cette remarque également.

Concernant la télécommande elle est ok, test déjà fait.
Et concernant le récepteur, il n'y a pas eu d'eau à cet endroit (regardez la photo 06) où il est présent sur la droite des 3 diodes. Il est en hauteur.
Mais je vais tout de même le contrôler comme me l'a indiqué DOM.
Concernant la fuite j'ai l'impression qu'une des sondes ne jouait plus son rôle et la clim tournant sans discontinuer par forte chaleur il y a eu un problème ?
En fait le problème s'est produit quand la température extérieure le soir a été à la même température que l'intérieur. On dirait que la clim a fonctionné à l'envers (Air moins chaud dehors que dedans).
Et de l'eau s'est écoulée de l'unité intérieure...
Pourtant le récupérateur des condensats est bien en place (cf photo 07) sous l'échangeur.
Et pas de fuite sur son évacuation (trou à gauche sur la photo).
L'eau s'est écoulée de l'arrière de l'unité intérieure, depuis le cache blanc, vers le mur.
Suffisamment pour entendre le bruit des gouttes tomber sur le cadre photo situé en dessous !! huffy
23 décembre 2013 à 18:03
Forum clim réponse 9

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Prost
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Bonjour à vous.
Pas eu le temps de faire les mesures sur le capteur IR.
Mais cependant j'ai fait 2 photos de la platine IR en question.
Effectivement c'est assez facile de repérer les broches mentionnées par DOM sur le capteur.
Elles sont indiquées sur la photo. titter


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
capteur ir climplatine ir clim

24 décembre 2013 à 11:58
Forum clim réponse 10

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Prost
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Du nouveau. J'avais donc environ 5V au niveau de l'alimentation + - de la platine infrarouge.
Mais en voulant prendre les mesures au niveau de la broche signal, lorsque j'ai utilisé la télécommande en même temps, la clim s'est mise en route ! (je n'ai pas eu le temps de mesurer correctement la tension à la borne du signal). Elle recevait de nouveau correctement les infos de la télécommande !
J'ai débranché la clim pour la journée, et en reprenant les mesures ce soir sur la borne signal, cette fois la tension mesurée varie aux alentour de 2V... mais la clim ne réagissait plus aux ordres de la télécommande ! huffy
Je viens de démonter la platine infra-rouge. Et j'ai repris les soudures. Et je viens de dessouder la protection métallique de la diode IR, pour relever la valeur.
Je viens de rebrancher la platine IR, et cette fois la tension à la borne signal est entre 4,8V et 4.91 en permanence ! Avec des fluctuations si j'utilise la télécommande.
Au dos de la diode IR il est annoté 2719 3F 0520.
Le condo est un chimique 50v 1ùFavec une plage -40 +85°C.
Si ça vous dit quelque chose dans le diagnostic ?
Pour l'instant tout re-fonctionne normalement ?? shocked
De plus je viens de me rendre compte que le mouvement d'initialisation du volet d'air au démarrage (cycle d'ouverture et fermeture) ou à l’arrêt de la clim (lorsqu'il se referme après un certain délai) est beaucoup plus rapide !! Le moteur pas à pas qui le commande va beaucoup plus vite.
Une idée ?


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
platine infrarouge

26 décembre 2013 à 00:57
Forum clim réponse 11

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Dom-Aom
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Dom-Aom
5 383 messages
Bonjour.

Il semblerait donc qu'il y ait quelque chose de bizarre au niveau de votre réception IR. Pour mémoire, ce composant n'est pas "une diode", mais un phototransistor suivi d'un ampli à 2 étages pour que le signal de sortie soit suffisamment fort. Il reste néanmoins une possibilité pour que la cause soit extérieure au récepteur : connectique et circuits desservis sur la grande platine. Essayez de manœuvrer plusieurs fois les connecteurs du câble à 3 fils sur les 2 platines pour éliminer un pb de contact.

Sinon, en cas de récidive, vous pourriez être amené à changer le composant. On en trouve sur tous les appareils à télécommande IR, cela va du décodeur TNT au magnétoscope en passant par TV, DVD, etc... Bien s'assurer que sur le "nouveau" composant l'ordre des broches sera le même, ce qui n'est pas acquis. Se référer au condo d'alim souvent mis à proximité, qui indique les + et - de l'alim.

Cordialement, Dom.
26 décembre 2013 à 12:43
Forum clim réponse 12

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
Membre inscrit
Prost
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Oui merci Dom.
Effectivement j'ai parlé de diode IR, je voulais dire récepteur IR.
Si le problème venait à se reproduire, je peux le remplacer par n'importe quel autre ?
A partir du moment où l'ordre des broches sont les mêmes ?
Vous n'avez pas une référence à me communiquer ?

A la vue des photos (capteur Ir clim et platine infrarouge), quelqu'un saurait-il me donner la référence du composant (récepteur IR) actuel, si je veux en acheter un neuf ?

N. B. : Pour ce qui est des problèmes de connecteurs j'ai déjà vérifié.
Merci.
26 décembre 2013 à 12:56
Forum clim réponse 13

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Bonsoir à tous.
Pas de proposition de "référence" pour que je puisse acheter ou commander un récepteur IR de "secours" en cas de problème ?
D'avance merci.
28 décembre 2013 à 02:23
Forum clim réponse 14

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

La référence de votre pièce n'apparaît pas vraiment sur votre photo. Le 0520 est la date de fabrication, à priori (mai 2005), et le 2719 / 3F n'a rien donné rien dans mes recherches. Mais comme je vous l'ai dit, vous pouvez récupérer un tel récepteur dans plein d'appareils. Si vous n'en avez pas un hors d'usage dans votre cave, une visite discrète au bac déchets électroniques d'une déchetterie vous en donnera plusieurs d'un coup (démodulateurs TNT ou satellites, par ex)!

Cordialement, Dom.
28 décembre 2013 à 16:01
Forum clim réponse 15

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Prost
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Merci Dom pour cette réponse.
Pour le moment, tout re-fonctionne correctement, depuis que j'ai repris les soudures de la platine IR...
Je vais faire en sorte de récupérer un récepteur IR comme vous le proposez ... au cas où la panne surviendrait de nouveau.
Sinon, pour information j'ai trouvé la platine complète (neuve) sur un site chinois pour une trentaine d'euros (port compris)...
En fait cette même platine est également montée dans des clim de marques bien connues...
Comme quoi....
Je n'ai pas encore commandé cette platine tant que tout fonctionne correctement...
On verra bien si cela fonctionne normalement encore longtemps ?
Merci à tous pour votre aide.
Et bonne année 2014 à vous.
03 janvier 2014 à 21:23
Forum clim réponse 16

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
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Bonjour.

Pouvez-vous nous donner le site en question ? Cela pourrait servir à d'autres internautes (pour diverses pièces). Je suppose que vous parlez de l'ensemble de l'électronique pour 30 euros ? Si c'est pour juste la mini-platine qui porte le capteur IR, ce n'est pas spécialement bon marché.

Cordialement, Dom.
04 janvier 2014 à 12:07
Forum clim réponse 17

Panne démarrage avec télécommande pour clim Firstline FCS12000CH


Invité
invité
Bonjour à tous,
Bien que tardive ces infos vous seront peut être utiles.

Climatiseur Firstline 12000 CH 3300/4000w
Sur ce type de climatiseur voici l'explication de votre problème à savoir le clignotement des leds.
Trois cas de figure peuvent se présenter :

1- Les trois leds clignotent si : "défaut de la sonde" placée sur l'échangeur cuivre intérieur
Le connecteur CNF3 est rouge. A 20° la sonde mesure 5880 ohm, à 1° 12240 ohm, à 50° 2170 ohm.
Une thermistance 5600 à 6800 ohm peut dépanner (voir magasin électronique).
2- La led jaune reste éteinte, la led rouge et verte clignote si: " défaut de la sonde extérieure " placé sur l'échangeur cuivre extérieure/
Le connecteur CNF4 est blanc.
3- La led jaune reste allumée, la led verte et rouge clignotent si : "défaut de la sonde température ambiante (sonde coupée)".
Le connecteur CNF5 est jaune.
Le volet d'air s'ouvre et se referme. Les leds clignotent dans l'une des trois possibilités.

Les trois connecteurs Rouge, blanc, jaune, sont connecté à la carte électronique Galanz placé à droite de l'unité intérieure.

La carte électronique Galanz prend en charge le fonctionnement du climatiseur, mise en route, gestion de la température et de ses limites, ventilation... mais en aucun cas le manque de gaz réfrigérant R407.
La carte ne gère pas la pression gaz du compresseur Toshiba.

Enfin pour ceux qui ont eu des problèmes de mise en marche de l'unité intérieure avec la télécommande le site www.vishay.com donne toute les infos sur le circuit de réception IR (infrarouge).

Un TSOP4838 de Vishay convient parfaitement. Le circuit d'origine n'est jamais en cause, mais une modification serais la bienvenue.

Sur la carte électronique se trouve le connecteur blanc du récepteur IR, sérigraphié: CN RVC, en dessous deux résistances R11 et R12.
R11 de 1k (marron noir rouge) et R12 de 22k (rouge rouge orange) ces deux résistances sont reliées entre elles, en dessous de ces résistances C9 condensateur céramique de 4700pf (Picofarad) marqué 472.
Ce condensateur devrait faire 1000pf, 1500pf au maximum car c'est lui qui va littéralement raboter les Data de la télécommande.
En fait ce condensateur est placé directement sur l'entrée des Data en pin 8 du processeur : TMP8PH46N de Toshiba.

Un problème de sertissage est apparu sur les chaînes de montage.
Le câble de liaison fem/fem allant de la carte réception IR à la carte de gestion électronique était défectueux.
28 juin 2014 à 02:46
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