FORUM CLIMATISATION

S'inscrire Aide

Isolants liaisons frigorifiques

Rechercher dans le forum climatisation :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 6 801 questions dans le forum climatisation


6149

Question Forum Climatisation : Isolants liaisons frigorifiques

tetdeuf
Membre inscrit
tetdeuf
14 messages
Bonjour,

A votre avis est-il sans conséquence de retirer les isolants entourant les liaisons cuivre dans une pièce elle-même correctement isolée ?
Merci par avance de votre réponse.
Cordialement.
23 avril 2020 à 15:35
Réponse 1 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

AAC
Membre inscrit
AAC
2 127 messages
Bonjour,
Oui cela va avoir des conséquences :
- l'hiver grosses déperditions via les tuyaux non isolés
- l'été condensation des tuyauteries pouvant faire de gros dégâts sur les parties traversées.

Cordialement.
maclimatisation.com
23 avril 2020 à 16:45
Réponse 2 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bonjour AAC, d'accord pour le risque d’humidité en été, je prendrais pas de risque sur ce coup là.

Par contre pour les déperditions dans une pièce isolée ?
A première vue, je dirais que c'est comme les tuyaux d'un chauffage central, je ne les isole pas si les pièces traversées sont à chauffer.
Si mon raisonnement est faux, je ne demande qu'à apprendre.
23 avril 2020 à 17:15
Réponse 3 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

AAC
Membre inscrit
AAC
2 127 messages
Bonjour tam,
Effectivement votre raisonnement est faux, car sur une installation de chauffage central vous allez accumuler la chaleur dans la fonte, la fonte alu ou l'acier.
Dans la climatisation la chaleur que vous allez récupérer et immédiatement soufflé afin que vous puissiez en disposer.
Dans le cas contraire vous n'aurez aucun chauffage. Donc si on prend une installation mono avec uniquement 5ML de liaisons frigo. Vous avez déjà 1ml minimum à l'extérieur plus 4 mettre à l'intérieur.
Si vous arrivez au bout de vos 5 M à une température tiède qu'aurez-vous en puissance chauffage en soufflage.
Quasiment rien.
Pour ce qui est de la tuyauterie elle est généralement beaucoup plus petite que celle d'un chauffage central.
Cordialement.
maclimatisation.com
23 avril 2020 à 18:18
Réponse 4 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bien noté votre réponse.
Pour une raison qu'il ne nous a pas encore donnée, Tetdeuf parle de ne pas isoler dans "une pièce".
Il faudrait savoir sur mettons les 2 kW que peut dissiper une UI, combien dissiperait 1m de cuivre nu ?
23 avril 2020 à 19:11
Réponse 5 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Mon analogie avec du cuivre d'un circuit à eau a bien sûr des limites :
- l'eau ne change pas d'état en perdant ses calories,
- l'eau se déplace beaucoup (?) moins vite que du gaz.
23 avril 2020 à 19:15
Réponse 6 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

PL
Membre inscrit
PL
11 475 messages
Bonjour,
Les tuyauteries doivent être isolées, c'est aussi simple que ça, les déperditions sur les tuyauteries non isolées en mode chaud vont se faire sur les tubes et en mode froid idem et en plus condensation.
Bref cela va donner une perte assez conséquente de puissance au niveau de l'UI. C'est technique et logique.
24 avril 2020 à 14:13
Réponse 7 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bonjour PL,
Je ne peux être que d'accord avec les recommandations d'isolation émises par les constructeurs.
Cependant concernant les pertes d'une UI qui servirait qu'au chauffage d'une pièce, UI dont les cuivres ne seraient pas isolés dans cette pièce (mais isolés ailleurs), je reste sur l'idée qu'au final il n'y a pas de perte de chaleur pour cette pièce, à coût électrique identique.
Ce n'est qu'une hypothèse (sans intérêt) qui me semble logique.
24 avril 2020 à 14:51
Réponse 8 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

PL
Membre inscrit
PL
11 475 messages
Bonjour.
Citation :
Je ne peux être que d'accord avec les recommandations d'isolation émises par les constructeurs.
Pourquoi ? et sur quels critères ?
On ne peut pas réinventer la clim, c'est technique./
Ce que AAC et moi-même essayons d'expliquer, et nous avons rien inventé, si les tubes ne sont pas isolés en termes simples, les frigories ou les calories vont se perdre (en exagérant) avant d'arriver à l'évaporateur, c'est physique, donc l'isolation contribue énormément à véhiculer cette puissance vers l'UI qu'il faut absolument perdre au minimum.
Et une pièce isolée ou pas ne fera absolument rien au niveau technique à ce niveau.
24 avril 2020 à 17:27
Réponse 9 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

AAC
Membre inscrit
AAC
2 127 messages
Re.
Tout est parfaitement résumé par PL. biggrinbiggrin
Cordialement.
maclimatisation.com
24 avril 2020 à 19:06
Réponse 10 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Citation :
Pourquoi ? et sur quels critères ?
car un constructeur prend en compte toutes les utilisations possibles de son produit. Le problème de condensation en été est suffisant pour justifier sa recommandation d'isoler les cuivres d'une clim réversible.
Ce qui ne m'empêche pas de réfléchir à des cas particuliers.

Ex1 de cas particuliers que nous avons abordés dans une autre discussion : un groupe dont le cuivre liquide n'était pas isolé, a priori volontairement.
Ex2 de cas particuliers : les clim de voiture dont les canalisations ne sont pas isolées.
24 avril 2020 à 22:39
Réponse 11 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

PL
Membre inscrit
PL
11 475 messages
Bonjour.
Alors pour votre exemple 1, comme je l'ai expliqué c'est surement un froid seul on appelle cela le départ liquide et le détendeur se trouve au niveau de l'UI il n'est donc pas nécessaire d'isoler ce tube.
Exemple 2 pour ce système ce sont des petites longueurs de plus l'isolation brulerait avec la chaleur du moteur, par contre s'il y a de la condensation le véhicule est certainement non roulant, ou manque de gaz, et est certainement étudié pour fonctionner comme cela. Épaisseur des tubes ?
25 avril 2020 à 11:02
Réponse 12 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bonjour,
Citation :
Exemple 2 pour ce système ce sont des petites longueurs de plus l'isolation brulerait avec la chaleur du moteur, par contre s'il y a de la condensation le véhicule est certainement non roulant, ou manque de gaz, et est certainement étudié pour fonctionner comme cela. Épaisseur des tubes ?
La R&D a sans doute de bonnes raisons pour avoir laissé les tuyaux à nu.
Dans le monde automobile, on gratte le moindre centime, alors un isolant en moins...
La perte de froid est acceptable puisque le client est plutôt content.

Les gouttes de condensation sont inévitables même sans manque de gaz, mais pas gênantes dans un moteur, dès lors qu'elles ne risquent pas de finir sur un capteur, un calculateur, l'alternateur...
Épaisseur de l'alu ? Je ne sais pas, au moins de quoi tenir les 27 bars... et les vibrations.
J'ai constaté une mauvaise conception sur une Opel où une soudure fissurait systématiquement car trop sollicitée par les mouvements du moteur. Un modèle qui aura lâché son gaz après chaque réparation et recharge. huffy
25 avril 2020 à 12:16
Réponse 13 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Visiblement, un grand classique pour les vitrines d'avoir leur canalisation liquide non-isolée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tecumseh vitrine

25 avril 2020 à 20:15
Réponse 14 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Citation :
C'est sûrement un froid seul on appelle cela le départ liquide et le détendeur se trouve au niveau de l'UI, il n'est donc pas nécessaire d'isoler ce tube
Effectivement pas de détendeur dans le groupe ci-dessus comme le montre son schéma frigo.
P. S. : faites ch.er les frigolos avec vos symboles de clapet qui ressemble à des diodes mais à l’envers. huffy

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
ue wintsys

25 avril 2020 à 20:31
Réponse 15 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Installation conforme à la notice constructeur. tongue

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
notice installation tecumseh wintsys

25 avril 2020 à 20:40
Réponse 16 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

PL
Membre inscrit
PL
11 475 messages
Bonjour, si vous avez l'occasion regardez les installations frigo dans une grande surface, parfois on voit bien celle-ci.
Ce peut être intéressant.
Et dans ce cas on isole que le gros tube /gaz mais si on veut on peut isoler l'autre tube. Mais pas une obligation.
26 avril 2020 à 10:28
Réponse 17 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

PL
Membre inscrit
PL
11 475 messages
Bonjour,
Pour les symboles ça fait 100 ans que c'est comme ça. C'est de la mécanique, pas de l'électronique.
26 avril 2020 à 10:30
Réponse 18 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bonjour,
Ça me pose problème ces symboles : un clapet et une diode ont la même fonction, le même symbole ici mais pas utilisé dans le même sens. sad
Les normes auraient dû faire le ménage, je vais voir ce qu'elles disent.
26 avril 2020 à 10:53
Réponse 19 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Ouf, je suis rassuré.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
clapet

26 avril 2020 à 11:02
Réponse 20 Forum Dépannage Climatisation

Isolants liaisons frigorifiques

tam
Membre inscrit
tam
1 628 messages
Bon, tant que ce n'est pas une diode ça me va (comme ici sur les docs de ma chaudière).

clapet oko

26 avril 2020 à 11:53
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Climatisation

  • 1. Comment remplacer isolant liaisons frigorifiques
    N°5656 : Bonjour, Les liaisons frigorifiques (1/4" + 3/8") de mon installation de 2013 se sont dégradées, je pense que des oiseaux ou autres bestioles sont passé par là (voir photo). J'aurais besoin de conseils sur la manière de...
  • 2. Liaisons frigorifiques et vibrations
    N°6144 : Bonjour, Je me tourne vers ce forum pour des petites questions sur mon installation clim réversible et PAP de mon cumulus. Il s'agit d'une maison neuve. Vous pouvez voir sur les photos que les liaisons frigorifiques sont...
  • 3. Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
    N°4073 : Bonsoir. La crosse fixée sur la toiture terrasse (voir croquis et cotes) a un diamètre intérieur de 92 mm. Ce diamètre est-il suffisant pour faire passer les liaisons frigorifiques, le câble d'alimentation et les 2...
  • 4. Longueur des liaisons frigorifiques rendement et performance
    N°6106 : Bonjour, J'ai une question concernant la longueur des liaisons frigorifiques et le rendement. Nous avons arrêté notre choix sur un groupe extérieur en trisplit Mitsubishi 68 avec 3 unités de 35, 25 et 25. La longueur totale...
  • 5. Isolation extérieure et liaisons frigorifiques
    N°4482 : Bonjour, Je souhaiterais vous exposer mon problème. J'ai une installation 4-splits et évidemment les liaisons frigorifiques vers l'unité extérieure traversent le mur extérieur. En l'état actuel des choses, les 2 percées...
  • 6. Tri-split et longueur maximum des liaisons frigorifiques
    N°5278 : Bonjour à tous. Je compte prochainement installer un tri-split au 2ème étage de ma maison de village. La dernière question que je me pose concerne la longueur maxi des liaisons frigorifiques. Le compresseur est donné pour...
  • 7. Peut-on rallonger les liaisons frigorifiques
    N°90 : Bonjour. Puis-je rallonger mes liaisons frigorifiques sur une climatisation 3500 kW 12 000 btu car, pour mon installation, les liaisons fournies de 4 m sont trop courtes ? Merci.
  • 8. Cintrer liaisons frigorifiques à la main ou cintreuse
    N°439 : Bonjour, Faut-il un outillage pour cintrer les liaisons pré chargées 1/4 et 3/8 ? Votre expérience ? Merci.
  • 9. Passer liaisons frigorifiques sous chape ciment
    N°2249 : Bonjour. Est-t-il possible de passer les liaisons frigorifiques des unités intérieures sous une chape ciment de 9 cm d'épaisseur ? Merci.
  • 10. Coupe des liaisons frigorifiques avec scie métaux
    N°4226 : Bonjour à vous. J'ai effectué mon installation climatisation mono split Daikin. J'avais installé quasiment en face de l'unité extérieure le cuivre pour faciliter la mise en service par le technicien. J'avais pincé et...
>>> Résultats suivants pour : Isolants liaisons frigorifiques >>>



information Informations sur le forum Climatisation information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite