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Erreur E5 climatiseur AUX

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Question Forum Dépannage Climatisation : Erreur E5 climatiseur AUX

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 034 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Dépannage erreur E5 climatiseur AUX AS-H18A4
Le début de ce topic est disponible en suivant ce lien sur le forum climatisation
Panne clim AUX message E5 Cordialement. L'équipe de Bricovidéo
A ce jour 45 342 membres sont inscrits sur les forums de Bricovideo.com

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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Réchauffement climatique et politique, tout ça me prend la tête, je pars en week-end sur Mars.
Cordialement. Patrice

dépannage Erreur E5 climatiseur
28 octobre 2018 à 11:44
Réponse 1 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour.

Sur ce forum, 2 personnes ont eu des IGBT qui claquaient à répétition pour une raison étrangère à l'IGBT et à sa commande : l'inductance. Avec la 1ère personne, on a mis un peu de temps à trouver l'explication, mais pour la 2ème, l'expérience de la 1ère a permis de gagner du temps.

J'ai déjà parlé de cette éventualité en post 63 ci-dessus. Je vous ré-invite à lire la question 2664, soit dans son intégralité si vous voulez suivre toutes les péripéties, soit à partir du post 55 si vous êtes pressés.

Pour moi, les oscillogrammes et la vidéo vus plus haut montrent que le module P(fc)C(ontroller)-1 délivre les bons signaux.

Cordialement, Dom.
28 octobre 2018 à 12:21
Réponse 2 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
Membre inscrit
Fredo2468
77 messages
Bonjour à tous,

Encore merci pour vos commentaires et l'aide apportée.
Pour ZR16 elle participe aux signaux d'entrés de PC-1 j'avais un gros doute en la mesurant sur le circuit ...

Si la panne provient bien de la carte qui génère la tension à lire la question 2664 et votre expérience, je veux bien croire que l'inductance à un défaut. Par contre elle ne semble pas facile à dessouder.
Je ne voie aucune référence dessus. Du coup il est préférable de tester la solution des 2 IGBT en parallèle (il faudrait que je commande une feuille isolante pour ça) ou bien tenter de dessouder l'inductance et essayer de la débobiner ?
28 octobre 2018 à 12:23
Réponse 3 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
Membre inscrit
Fredo2468
77 messages
Pour information, j'ai dessoudé les 2 grosses capa de 680uF 400V, je mesure les caractéristiques suivantes (avec un testeur BSIDE ESR02):
1er : 599 uF ESR=0.14 Ohm Vloss=0.5%
2eme: 608 uF ESR=0.13 Ohm Vloss=0.3%
et 620 et 613 uF avec un autre appareil

Pour la self (sur circuit donc pas sûr que la mesure soit bonne)
0.3 Ohm avec L=0.15mH
28 octobre 2018 à 12:24
Réponse 4 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 641 messages
0.15 mH me semble bien peu, et ça irait dans le sens d'un court-circuit partiel d'inductance. Mais sous réserves, car je peux me tromper.

Chez Airton, certains modèles ont une inductance (assez lourde) de 5.2 mH (question 4114, post 32). Chez Hitachi, elle a très peu de spires mais fait quand même 0.35 mH sur le schéma.

Pour essayer de vous convaincre, vu que vous avez un testeur d'inductance, chose rarissime chez les internautes Lambda, faites la manip suivante. Prenez un transfo basique 230VAC / 6, 12, 24 ou 115V au choix. Mesurez son inductance au primaire. Puis court-circuitez le secondaire, soit avec une résistance pas trop forte, soit avec carrément un fil, et voyez l'évolution de la mesure. Vous serez surpris!
28 octobre 2018 à 18:00
Réponse 5 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
Membre inscrit
Fredo2468
77 messages
Dom,
J'ai dessoudé l'inductance.
Il y a 6 enroulements.
Pour chaque enroulement je mesure 0.6 Ohm et 0.18 mH.

Pour rappel sur le circuit toutes les pins sont reliées de chaque côté. Du coup les 6 enroulements sont tous en parallèle.
Je ne mesure aucun court-circuit entre les enroulements.
Ça semble plutôt bon non ? J'aurais mesuré un enroulement différent des autres s'il y avait un en défaut ?

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
emplacement inductance climatiseurinductance carte climatiseur dépannage climatisation

29 octobre 2018 à 02:26
Réponse 6 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
Membre inscrit
Fredo2468
77 messages
Je m’aperçois que R5 est branché sur la tension de sortie et en série avec R6, R7 qui va vers la pin 3 (=pin 6) de PC-1 (post 114).
Est-ce que ça serait le feedback de la tension générée ?
Je mesure
191K pour R5
105K pour R6
180 pour R7

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
résistances carte climatiseurfeedback tension carte climatiseur


résistances carte climatiseur
29 octobre 2018 à 02:27
Réponse 7 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour.

Ça se complique. L'enroulement théorique a été "cassé" en 6 enroulements mis en // pour contrer l'effet de peau, dans la mesure où la fréquence du PFC est assez haute (80kHz, d'après vos oscillogrammes). C'est la technique utilisée dans les fils de selfs des vieux récepteurs radio AM, et aussi dans les foyers de table à induction.

Un court-circuit dans votre self peut (effectivement) intervenir entre 2 enroulements, mais aussi au sein d'un même enroulement. Si la self était en court-circuit complet, l'IGBT dégagerait immédiatement. Dans la 2664, le court-circuit était forcément entre 2 spires du seul et unique enroulement, mais les spires étaient suffisamment proches (au niveau de leurs "numéros") pour que l'IGBT résiste un temps. Et comme je l'ai dit par ailleurs, le court-circuit peut apparaître sous la forme d'un arc, donc pas forcément visible à l'ohmmètre. Car cette self voit à ses bornes des pics de tension qui peuvent atteindre 350V.

D'autre part mesurer précisément les résistances de vos enroulements n'est pas facile car elles sont très faibles. Vous auriez intérêt à forcer un courant continu d'un ampère dans chaque enroulement et mesurer la tension développée à ses bornes (mesure "4 points" bien connue des spécialistes de la mesure électrique).

Vous pouvez tenter la manip avec 2 IGBT. Si vous notez en quelques minutes une chauffe anormale de la self, ce sera dû à ce fameux court-circuit potentiel.

Pour R5/6/7, elles font 240k, 170k et 260k. Pour le confirmer, il faut dessouder une seule parmi leurs 6 pattes pour les isoler de leur environnement, vu qu'elles sont en série. Mais intérêt limité!

Cordialement, Dom.
29 octobre 2018 à 11:12
Réponse 8 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
615 messages
Bonjour,

Les mesures des résistances font un total de 476 kohms pour des valeurs marquées de 670 kohms au total, en précisant que les tolérances marquées (brun) valeur de 1% , il y a lieu de s'inquiéter. Ces résistances servent à créer une valeur d'écart par rapport à une consigne et une correction de la commande de l'IGBT.

On découvre sous l'inductance en élément marqué N2 quel est son marquage ?
Et encore une autre diode zener à contrôler en mode diode.

Dans le post 51, l'extrémité de la piste qui est raccordée sur le pin 4 de PC-1 laisse apparaître un manque de soudure, pouvez-vous contrôler cette remarque ? le lien doit se faire entre un patte de R20 et le pin 4 de PC-1.

Dom a peut-être raison mais cette inductance ne se trouve pas dans le même état que celle de la question 2664.
Cordialement, JIMA
29 octobre 2018 à 12:10
Réponse 9 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
77 messages
Bonjour,

Merci pour vos retours et pour la lecture des résistances car j'ai toujours un doute quand je les lis moi-même.
EFFECTIVEMENT il y a ENFIN quelque-chose d'anormal de mesuré !!! :-)

J'ai mis en l'air une patte de R7 pour refaire les mesures sur les résistances 1% (avec 2 appareils différents et je trouve quasi pareil).
R5 (240K) mesuré 244K
R6 (170K) mesuré 120.8K
R7 (260K) mesuré 272K

Elles sont toutes les 3 hors tolérances, voici peut-être l'explication de pourquoi l'IGBT claque à plein régime.
Sinon j'ai vérifié la connexion de l'extrémité de la piste qui est raccordée sur le pin 4 de PC-1, c'est OK.
Je commande ces résistances de suite...

Sinon la diode D2 dans le sens passant 0.632V et 2.76V dans l'autre sens.
N2 est un S9015. L'ensemble se dirige vers la pin 2 (5V mesuré post 59) de PC-1
Cordialement.
29 octobre 2018 à 20:01
Réponse 10 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
Membre inscrit
Fredo2468
77 messages
Re,
Je ne comprends pas, j'ai un mal fou à trouver 260K et 170K en 1%
C'est bien du 1/4w ?
Même sur aliexpress un pack "complet" 168 valeurs ne contient pas ces valeurs :
https://fr.aliexpress.com/item/Carbon-film-resistor-assorted-kit-0-33-ohm-4-7M-ohm-1-4w-5-tolerance-commonly/1865588663.html

J'ai loupé un truc ?
Cordialement.
29 octobre 2018 à 20:24
Réponse 11 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour.

Votre pack est "complet" parce qu'il balaie les valeurs sur 7 décades en série e24 (24 valeurs pour aller d'une valeur X à la valeur 10X). Si R6 a effectivement une bague violette, alors remplacez la par une 150k. Avec le léger dépassement des 2 autres (que vous laisserez en place), vous arriverez à la bonne somme. En revanche, si la bague violette est en fait rouge, il n'y a pas un écart suffisant entre la somme théorique et la somme réelle. Le lien vous donne les progressions de valeurs normalisées pour diverses séries.

Cordialement, Dom.

Values Decade for Resistances and Capacitances
30 octobre 2018 à 09:10
Réponse 12 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
Membre inscrit
JIMA
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Bonjour,

Avant de commander les résistances, il faut faire le tour des popotes dans le cas où ?

Il faut contrôler la valeur de R10 également.
Normalement, ce sont des résistances à faible niveau de bruit ou des résistances à oxydes métalliques pour éviter de perturber le signal.
Vous prévoyez des résistances à oxydes de carbone, je pense que ça ne marchera pas longtemps.
Testez à tout hasard le transistor N2 comme vous l'avez fait pour Q1 dans PC-1
A ce niveau les écarts de tension, aussi minimes qu'ils soient, ont de l'importance donc contrôlez la diode, elle doit faire 2.7V et non 2.76V elle est peut être fatiguée.

Remarque, des résistances à oxydes métalliques sous une inductance et de surplus à l'aplomb cela ne peut conduire qu'à de l’obsolescence programmée...:-)
Cordialement, JIMA
30 octobre 2018 à 10:20
Réponse 13 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
77 messages
Bonjour,

Merci pour vos retours.
Effectivement je pense commander des oxydes métalliques.
Un ami l'a fait une remarque assez troublante. La valeur 270K n'existant pas dans la série E96 (ça serait la seule série à 1% cf) (http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html) et que l'éclairage utilisé étant des leds ayant donc un spectre qui favorise le bleu, il m'a conseillé de reprendre des photos au soleil.
Et là effectivement j'ai un gros doute sur la deuxième bague de R6 qui penche plutôt sur le rouge ce qui donnerait non pas 170K mais 120K (du coup proche de ce que je mesure 120.8K ... grosse déception :-( )
Mais en même temps R7 dont la deuxième bague paraissait bleue tourne vers le violet ce qui donnerait au lieu de 260K 270K. Grosse douche froide car encore proche de la mesure (272K).
J'ai bien peur finalement qu'il n'y ait que 1 ou 2K d'erreur (R5)....
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
résistances carte climatiseur AUXrésistances carte climatiseur AUXrésistances carte climatiseur AUXrésistances carte climatiseur AUX

01 novembre 2018 à 10:29
Réponse 14 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
Membre inscrit
JIMA
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Bonjour Fredo,

Les 4 résistances font partie d'un pont diviseur, il faut connaître la valeur de R10 ainsi que ses couleurs.

Vous n'avez pas répondu au post 12.

Dans les pfc, ce pont diviseur est isolé ou seul, ici nous avons un départ via la diode zener D2 et on ne sait quelle est la fonction de ce départ, faites nous une photo recto-verso de cette zone en pensant à relever les condensateurs couchés. Sur les deux pistes qui partent vers PC-1 nous avons une inconnue.
Puisque vous avez un capacimètre mesurez la valeur des condensateurs en périphérie de PC-1 ce point n'a pas été encore contrôlé.

Cordialement, JIMA
02 novembre 2018 à 18:09
Réponse 15 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonjour Jima,

D2 me semble bon je mesure effectivement 2.762V.
R10 4.297K mesuré pour 4.3K sur les bagues.
N2 semble aussi bon : jonctions de 0.727V pas de court-circuits.

Je me fais une réflexion, j'ai trouvé sur : schema de principe alimentation pfc.pdf
Un schéma de principe d'une alimentation pfc. (image jointe)
La partie intéressante est l'overcurrent protection.
Si je cherche sur la carte j'en déduis qu'il s'agit des résistances R12 et R13 (post précédent #51). Comme vous le disiez, "il faudrait vérifier l'utilité de ces résistances" car elles vont sur la pin 7 de PC-1 qui est reliée en interne sur la masse (pin 8). Donc je me dit qu'ils ont prévu sur la carte une mesure de la tension AC230V mais suivant les versions de PC-1 il y a ou pas le circuit de protection des sur-tensions. Or là clairement ce circuit n'y est pas. Du coup peut-être que tout est OK mais que le problème est simplement une tension AC trop importante ? Il faudrait que je mesure la tension secteur pour vérifier non ?

Sinon j'ai également lu https://electronics.stackexchange.com/questions/86388/what-caused-this-igbt-failure, j'ai l'impression que je suis dans ce cas de figure (pas d'échauffement). Je ne suis pas sur à 100%, mais la dernière fois que ça avait claqué j’avais essayé de voir si l'IGBT était chaud (disons 1min après, c'est peut-être trop tard ?) il semblait froid ...

Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Schéma de principe alimentation pfc

03 novembre 2018 à 14:22
Réponse 16 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Voici les photos de la carte du climatiseur.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
erreur E5 climatisation AUXerreur E5 climatisation AUXerreur E5 climatisation AUXerreur E5 climatisation AUX

03 novembre 2018 à 15:35
Réponse 17 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Pour information, C8 en parallèle de l'entrée AC230V est mesuré à 0.416uF alors qu'il est noté 0.47uF
03 novembre 2018 à 15:44
Réponse 18 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonsoir Fredo,
La tension réseau et C8 sont en bon état.
Votre panne bien du fait que la tension sur le pin 3 de PC-1 passe de 2,3 V DC à 8V DC.
Cette tension est comparée à l'intérieur de PC-1 à une référence et lorsque cette tension atteint un seuil, la commande de l'IGBT est coupée.
Dans votre cas, cette tension de 8V est un signal perturbateur qui donne une tension de sortie de 1180 V DC au lieu de 340 V DC.
Les protections de surtension ne comprennent pas cette panne et ont l'air de réagir trop tard.
En fonction des photos, j'essaie de refaire le schéma de N2 et la diode mener adjacente car c'est le point de raccordement des éléments qui ne font pas partie du pont diviseur de tension.
Contrôlez les condensateurs autour de E12 et notamment celui au derrière noir.
Pouvez-vous continuer vos photos recto-verso des éléments au-dessus de l'inductance et près de la polarité (+) ou est raccordée R12 une piste de cette zone est raccordée sur l'ensemble de N2.
Je continue ma recherche de pistes en attendant vos nouveaux contrôles proposés.
Cordialement, JIMA
04 novembre 2018 à 19:21
Réponse 19 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonsoir Gentil Modérateur,

Pouvez-vous insérer le schéma du post 114 de la question 2471, nous aurions besoin de la remettre à nouveau.
Merci d'avance.

Cordialement, JIMA

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma de principe pc1

04 novembre 2018 à 21:07
Réponse 20 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonsoir Jima,

Merci pour ce temps passé à chercher le défaut.
En fait je n'ai pas pu mesurer la tension réseau "230V AC" car la clim n'est pas sur place. Je vais tenter de le faire en fin de semaine pour être sûr qu'il n'y aurait pas une tension en entrée trop importante.

J'ai retiré E12 et je mesure 501uF pour 470uF affiché.
Cette capa est en lien avec la pin1 de PC-1 qui fourni l'alimentation de 15V.
A côté L3 qui ressemble à une capa noire est une inductance et E11 une capa qui est sur la ligne de l'alimentation 15V.
J'ai contrôlé E1 qui va vers N2 et la pin 2 de PC-1 d'un côté et la pin3 de PC-1 de l'autre côté elle est OK.

Pour la tension sur la pin3 pour rappel 2.3V est lorsque la tension réseau est absente et 8V est lorsque c'est alimenté avec aucune charge (carte sur table, pas de compresseur connecté).
La diode près de N2 notée D2 est une diode 4148 en la dessoudant je mesure 0.632V en direct et l'infini en inverse.

CT5 est le connecteur qui reçoit la tension réseau, ça part d'un côté sur R12 en série avec R13 pour arriver sur la pin7 (masse) de PC-1, ça doit être pour une mesure de la tension d'entrée mais n'est pas utilisé par PC-1.
Ça part également sur le primaire de l'inductance. On voit également que ça passe par D3, R209 et en lien avec CT6.

Le connecteur CN2 est le connecteur sur lequel est connecté ce qui doit être un capteur de température monté sur l'IGBT.

Sinon je ne comprends pas bien le rôle de CT6. En effet la carte PFC génère une tension CC qui va sur la carte suivante qui gère le compresseur et génère d'autres tensions et sur cette carte il est noté +300V qui semble provenir d'un autre hacheur pour le fil qui va sur CT6 (qui est noté +280V sur la carte PFC cf photos !).
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma  erreur E5 clim AUXerreur E5 climatisation AUXerreur E5 climatisation AUXerreur E5 climatisation AUX


05 novembre 2018 à 20:38
Réponse 21 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Petite correction sur ce que j'avais noté sur la tension mesurée sur la pin 3 et 6 de PC-1 :
2.3V => ça reste à 2.3V une fois coupé certainement maintenu par les gros condos. A la mise sous tension ça monte vers les 8V et redescend rapidement à 2.3V.
05 novembre 2018 à 20:46
Réponse 22 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonsoir Fredo,
Le connecteur CT6 alimente sur l'autre carte le hacheur pour la création des alimentations de la carte de contrôle.
Le connecteur CT4, près du fusible alimente l'inverseur de puissance ou IPM qui fabrique la tension d'alimentation du compresseur. Ces deux alimentations ont été séparées pour ne pas avoir de perturbations d'un circuit sur l'autre.
Effectivement, L3 est une inductance et pas un condensateur...:-)
Je traite votre dernière réponse.

Cordialement, JIMA
05 novembre 2018 à 22:19
Réponse 23 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,

La valeur de 280v est la valeur moyenne de la tension au point CT6 , cette valeur est comprise entre 230V de valeur efficace et 325v qui est la valeur de crête; le 300V correspond à une tension filtrée par le condensateur E2 dont la tension marquée doit dépasser 400V, ici nous avons une tension redressée ou unidirectionnelle moyennement filtrée.
Mesurez la résistance R18 dans les deux sens, en inversant vos cordons de multimètre, puis comparez cette valeur à la valeur affichée.
Faites une ou deux photos en gros plan des résistances : R17, R18, R19 et R21 pour connaître leur valeurs, ce n'est pas la peine de les dessouder.
Puis dessoudez N2 pour le contrôler en mode ohmmètre (3 mesure) puis inversez les polarités des cordons (3 mesures)
Vous préconisez que le transistor N2 est en bon état, dans ma recherche je pense le contraire ...:-)
Contrôlez la valeur de la thermistance une mesure à la température ambiante et une autre en mettant la main dessus ou en la réchauffant.
Point restant, où est raccordé le fil du milieu du connecteur qui amène la tension 15V dc ?
Cordialement, JIMA
09 novembre 2018 à 09:32
Réponse 24 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonjour Jima,

Un grand merci pour toutes ces recherches effectuées, aide et explications.
J'ai mesuré la tension secteur, je trouve entre 229 et 231V.

Pour N2 une fois dessoudé, voici les mesures en mode ohmmètre :
Vue de face.
Émetteur(1) - base(2) - collecteur(3)
R pour ma sonde positive rouge
N pour ma sonde négative noire

R2-N1 => infini
R2-N3 => infini

N2-R1 => 7.10Mo
N2-R3 => 6.99Mo

R1-N3 => infini
N1-R3 => infini

Le testeur de composant trouve pour le transistor un PNP brochage E(1)B(2)C(3) B=322 et Uf=661mV
Pour les résistances
R10 = 4.32Ko (marquage 4.3Ko)
R17 = 5.17Ko (marquage 5.1Ko)
R18 = 51.15 Ko (marquage 51Ko)
R19 = 51.05Ko (marquage 51Ko)
R21 = 1Ko (marquage 1Ko)

Pour la thermistance :
T° ambiante : 51.7Ko
En chauffant avec un sèche cheveux à 15cm ça descend progressivement, j'ai arrêté à 10Ko.
Le +15V provient de la carte "alims" : Le connecteur en haut à droite sur la photo ci-jointe.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage erreur E5 climatiseurerreur E5 climatiseur résistances

11 novembre 2018 à 12:04
Réponse 25 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,
Vous n'avez pas compris une partie de ma question, où est raccordé le pin du milieu du connecteur qui amène le 15v sur la carte PFC ?
Ça devrait être le 5V qui informe la carte de contrôle pour informer le processeur de l'alimentation de PC-1

Cordialement, JIMA
11 novembre 2018 à 17:42
Réponse 26 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,

Vous pouvez souder R7, D2, N2, C4, C8 , pas E3 , E4 et PC-1
Contrôlez la valeur de E1.

Contrôlez la résistance entre les pins R1 et N6 de PC-1 et inversez les polarités soit R6 et N1.
Contrôlez visuellement l'existence de la liaison entre pin 3 et pin 6 de PC-1, que ce soit une piste en cuivre et pas un composant, dans les trois ponts diviseurs (R5,R6, R7 et R10) ; (R14, R15, et CTN puis R19, R18 et R21) rien ne laisse apparaître une tension de 8V.

Équipez vous d'une paire de lunettes de sécurité, des gants souples isolants, d'une fiche bipolaire 230V, d'une lampe halogène de 40 W ou 60 W d'un interrupteur de préférence bipolaire , de câble souple 2x1,5 mm² et deux pinces crocodiles pour faire des manipulations sous tension.

Vous avez du matériel de contrôle de matériel électronique, avez-vous une alimentation de tension réglable de 15V DC ?
L'IGBT en place est en bon état où c'est celui qui est HS ?
Parfois il se peut que je vous pose des questions évidentes pour vous, mais je ne suis pas sur place ....:-)

Cordialement, JIMA
12 novembre 2018 à 12:03
Réponse 27 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonsoir Jima,

La pin du milieu du connecteur +15V n'est connectée nulle part. D’ailleurs sur le connecteur "source" (carte alim) il est noté N (neutre ?) pour la pin1 rien pour la pin2 et +15V pour la pin3.
Un contrôle au microscope permet de voir aucune piste sur la pin du milieu, dessous ou dessus le typon.

Sur PC-1 en mode résistance, je mesure :
R = sonde rouge, N = sonde noire
R1 - N6 => 4.99 Mo
R6 - N1 => 8.10 Mo
sur PC1 pin3 et 6 sont bien reliées (cf photo attention la pin1 est à droite et la 8 à gauche).

Pour le matériel j'ai bien une alim 0-30V réglable avec la possibilité de limiter le courant (cf photo), il y a juste une ampoule de 40 ou 60W que je ne dois pas avoir. C'est important que ce soit une halogène ?
Sinon les précédentes manips sous tension je les faisais avec l'oscillo les sondes sont isolées. Mais s'il faut ajouter l'alim réglable, il faudra me donner quelques informations pour connecter tout cela...

L'IGBT soudé est un neuf.
Pour le 8V, je ne sais pas si c'est important, mais c'était un état transitoire à la mise sous tension, ça redescendait rapidement à 2.3V.

Sinon je me pose une question. Comment le système connait la vitesse du compresseur ? Se pourrait-il que le variateur envoie une consigne de vitesse trop importante qui demanderait trop d'énergie ?
Merci.
A bientôt.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
contrôle au microscope pin3 6dépannage clim alim 0-30V réglable

12 novembre 2018 à 21:22
Réponse 28 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonsoir Fredo,

Le PFC contrôle la puissance du compresseur au travers du courant de ligne : le fil noir qui est soudé près de PC-1 alimente le module de puissance en polarité négative (N) et pas neutre, l'autre polarité est la positive (P).
Le courant dans le fil N traverse les 3 résistances R1, R2 et R3 pour terminer dans la polarité (-) du pont redresseur. La chute de tension aux bornes de ces résistances est l'image du courant qui traverse le compresseur, le pin 5 de PC-1est donc le signal d'information du courant.

Test de PC-1 :
Raccorder la borne rouge + au pin 1 de PC-1 et la borne - au pin 8 de PC-1.
Multimètre en voltmètre : raccorder le fil rouge au pin 6 de PC-1 et fil noir au pin 7 ou pin 8 de PC-1.
Mettre les potentiomètres de l'alim au mini et mettre sous tension.
Augmentez la tension jusqu'à 15 V et courant 0,1A : Quelle tension relevez-vous au multimètre ?
Si vous lisez 8V DC, le circuit IC1 sera HS.

Le circuit intégré sur PC-1 est certainement un UC2845 que vous trouverez chez Conrad pour quelques euros.
Chez RS il se vend par lot de 50 pièces.
Une ampoule incandescente convient également, le but est de faire des mesures sous tension pour comprendre comment la thermistance NTC agit sur PC-1.
Cordialement, JIMA
13 novembre 2018 à 22:15
Réponse 29 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonsoir Jima,

Merci pour ces explications.
Je viens de faire la mesure.
PC-1 alimenté en 15V, je mesure 2.49V sur la pin6.
Sinon j'avais commandé des UC2845, je devrais les recevoir très bientôt.
Bien cordialement.
14 novembre 2018 à 19:43
Réponse 30 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,

En attendant votre matériel, voulez-vous faire quelques travaux pratiques ?
Contrôlez les valeurs de R6 et C1 sur le circuit de PC-1.

Sur une prise de courant 2 pôles + Terre vous pouvez contrôler où est la phase et le neutre avec un multimètre en calibre V AC, entre plot saillant et un pôle encastré vous devez avoir 230V AC, entre le pôle saillant et l'autre pôle vous devez avoir 0 ou quelques volts.
La fiche bipolaire va alimenter un interrupteur bipolaire, en sortie, vous aurez une phase dont vous avez repéré sa position et le neutre dans l'autre borne de raccordement.

Vous devez intercaler la lampe avec sa douille entre la borne phase de l'interrupteur et le raccordement du fil marron qui se trouve sur votre carte près du condensateur C8 ; l'autre borne (neutre) de l'interrupteur vous le raccorderez à la place du fil bleu près du condensateur C8.
Si vous reliez les extrémités des fils, un qui relie la douille de l'ampoule de l'autre côté du fil qui vient de l'interrupteur et la borne neutre de l'interrupteur bipolaire, votre lampe doit s'allumer.
Sur la carte :
Vous pouvez relier la borne + qui sort du pont redresseur et le connecteur CT5.
L'ensemble des éléments suivants doivent être soudés :
C8 ; D3 ; R209 ; R14 ; R15 ; E2 ; E5 ; ZR16 ; R19 ; R18 ; C7 ; R21 ; R17 ; D2 ; et R10.

Vous mettez sous tension et avec votre multimètre vous pouvez contrôler :
La tension aux bornes de ZR16 : ...V dc
Tension aux bornes de R10 : ...V dc

Cordialement, JIMA
15 novembre 2018 à 12:14
Réponse 31 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonjour Jima,
Merci pour ces consignes.
Pour être sûr de bien faire, je ressoude tout sauf PC-1, je mets sous tension et je fais les mesures aux bornes de ZR16 et R10, c'est bien ça ?
Cordialement.
17 novembre 2018 à 14:04
Réponse 32 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,

Eh bien, on ne pose pas le toit avant de construire les murs... :-)
Donnez-nous les valeurs de R6 et C1 puis ne soudez que la liste de composants qui vous est proposée.
Ces composants font partie d'une "boucle".
Attention, à certains endroits vous avez une tension de 300 Volts !!! lorsque vous mettrez sous tension.
Cordialement, JIMA
17 novembre 2018 à 14:35
Réponse 33 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonsoir Jima,
OK, pour R6 je mesure 10.13 Ko.
Pour C1, impossible de le mesurer, le multimètre en position capacimètre alterne entre 2 calibres sans arrêt et l'autre appareil affiche un coup "non connu" ou bien une diode avec un seuil à 2.4V.
Du coup j'ai dessoudé C1 en chauffant alternativement à sa droite et à sa gauche mais à ma grande surprise le composant s'est brisé en 2. Du coup je ne sais pas par quelle valeur le remplacer.
Cordialement.
17 novembre 2018 à 19:56
Réponse 34 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Voici les photos des composants ressoudés. J'avais également ressoudé le transistor N2. C'est gênant ?
Sinon j'ai reçu les UC2845. Je me disais que si nécessaire, ça serait possible de refaire le circuit PC-1 sur plaque d'essai vu le peu de composant.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage carte clim AUX Erreur E5dépannage carte clim AUX Erreur E5dépannage carte clim AUX Erreur E5capa cassé carte clim AUXUC2845 carte climatiseur AUX


17 novembre 2018 à 20:41
Réponse 35 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonsoir Fredo,

Si vous massacrez un éventuel suspect, comment voulez-vous connaître l'origine de votre panne? ..:-)
Le condensateur C1 devait avoir une capacité de 2,2 nFd ou 2200 pFd , la tension d'utilisation 15 ou 20 Volts selon sa dimension, à vous de mesurer...

Vous n'avez pas contrôlé la capacité du condensateur E1
Avez-vous la lampe à filament incandescent ? Et êtes vous prêt à faire des mesures sous tension?

Cordialement, JIMA
17 novembre 2018 à 21:39
Réponse 36 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

Fredo2468
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Fredo2468
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Bonjour Jima,
Désolé pour ce silence, j'étais en déplacement, je vais pouvoir reprendre les mesures dans la semaine et je vais me procurer une lampe à filament incandescent.
A bientôt.
27 novembre 2018 à 13:49
Réponse 37 forum climatisation bricovideo.com

Erreur E5 climatiseur AUX

JIMA
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JIMA
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Bonjour Fredo,
N'oubliez pas de remplacer le condensateur C1 qui doit faire 2,2 nFd et une tension de 20V.
Si vous voulez mettre la carte en test, il vous faudra 2 lampes supplémentaires pour les monter en série à la sortie de la carte (pour faire un essai en charge sur table).
Cordialement, JIMA
27 novembre 2018 à 16:49

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