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Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

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Questions Dépannage Climatisation : Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour,

J'ai besoin d'aide pour ce problème. J'ai lu beaucoup de questions, mais je ne trouve pas la solution.
Le Clim était en service pour plus de 2 ans. Après Erreur F1, elle s’est arrêtée pour plus 1 an.

Avec des avis sur le Forum j'ai remplacé tous les condensateurs cylindriques (11x), mais encore Erreur F1.
Mesures :
L-IN & N-In = 220V AC
AC1 & AC2 = 14,5 V AC
Fusible F501 = 220 V AC
Les sondes sur CN 513 ont des valeurs plus de 0.
Pas de fuite en gaz.
Si quelqu'un peut aider c'est très appréciable (Monsieur DOM-AOM ? j’espère).
Merci.
ek1942

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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21 avril 2020 à 16:28
Réponse 1 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

PL
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PL
11 218 messages
Bonjour. Code erreur F1 = erreur com entre UI et UE.
21 avril 2020 à 17:52
Réponse 2 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Hello Sir!

Apparemment, votre carte PEUT être équipée d'un filtrage PFC actif, mais elle ne l'est pas. Car les 2 composants D708 et Q702 ne sont pas montés (entre l'IPM et le pont de diodes). Confirmez que ce n'est pas vous qui les avez enlevés. C'est une bonne nouvelle, car c'est une cause de panne en moins. :-)

Le secteur arrive sur un filtre puis sur une thermistance qui limite le courant de charge des condensateurs. Quand ils sont finis de charger, l'alimentation à découpage démarre et court-circuite la thermistance par le gros relais. Dans votre cas, une consommation anormale sur la haute tension l'empêche de monter, ce qui a comme conséquence de limiter la tension AC1-AC2. Normalement vous devez avoir 230 AC, mais la thermistance et la fuite forment un pont diviseur, et du coup vous n'avez que 15V à cet endroit.

Il va donc falloir trouver l'origine de cette surconsommation. Celle-ci ne peut venir que de l'alimentation ou de l'IPM (gros module noir). Le ventilateur n'a pas besoin de haute tension continue. Dans un 1er temps, coupez la piste en A, et mettez sous tension. Si AC1-AC2 monte à 230V AC, alors c'est bien l'alimentation qui ne fonctionne plus.

Si pas de changement, réparez la piste en A ou soudez un fil entre m et n. Coupez ensuite au niveau de B, et probablement aussi de l'autre côté, je pense que la haute tension arrive sur l'IPM par les 2 faces. Puis mettez sous tension. Si vous entendez le relais qui colle au bout de 3 secondes, c'est donc l'IPM qui a un problème.

Good luck, Dom.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
airton cut

22 avril 2020 à 09:57
Réponse 3 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 034 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 45 342 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
BricoVidéo image du jour. Covid-19 à Paris la Tour Eiffel en période de confinement. Photo Patrice Faro Nikon D610 objectif Sigma 35 mm F1,4. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Reportage photo sur Paris en période de confinement
Fabrication masque de protection

Bon confinement prenez soin de vous et de vos proches.
Courage à toutes et à tous, cordialement l'équipe de Bricovidéo.
22 avril 2020 à 10:44
Réponse 4 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonjour.
@ek
À quel instant avez-vous fait vos mesures de tension ?
Attendez avant de couper les pistes.
@Dom
C'est n'est pas clair pour moi, attendons la réponse de ek à votre 1ère question.
Cordialement, JIMA
22 avril 2020 à 15:17
Réponse 5 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 641 messages
PS : j'ai oublié de préciser : si la tension AC1-AC2 monte à 230 VAC, alors les gros condensateurs vont se charger à 350 VDC. Et là, ATTENTION DANGER. Avant de poursuivre l'intervention, il faut les décharger à travers une résistance de puissance, comme un chauffage mobile ou un fer à souder résistif basique. Vérifier la tension avant de continuer.
22 avril 2020 à 15:57
Réponse 6 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Monsieur DOM-AOM,
Merci beaucoup pour votre suggestions. Je vais faire vos tests demain matin.
Pour votre question : Les deux composants D708 et Q702 n'existent pas, ne sont pas enlevés.
A bientôt. Cordialement. E.K.
22 avril 2020 à 16:00
Réponse 7 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
Membre inscrit
ek1942
21 messages
P. S. j'ai oublié la réponse à la question de JIMA : je fais les mesures après la démontage de la carte.
Avec alimentation de 220V à L-IN et N-IN.
Cordialement. E.K.
22 avril 2020 à 16:34
Réponse 8 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
615 messages
@ek.
Sur table, vous devez brancher votre carte électronique derrière une lampe à incandescence ou halogène et un interrupteur pour faire des coupures franches.
Pour alimenter correctement votre carte, vous devez raccorder aussi l'inductance entre L1 près du pont de diodes et L2 près du condensateur.
N'ouvre pas vos pistes avant de faire cette manip.

Suivez surtout la réponse 4 de Sir Dom ...:-)
@Dom,
Pour l'instant le circuit de puissance est ouvert, les 14,5V sont aux bornes du condensateur qui ferme le circuit, ce n'est pas une fuite.
Je vous laisse la suite Sir Dom ....:-)

Cordialement, JIMA
22 avril 2020 à 17:28
Réponse 9 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Messieurs,
Je m'excuse, je pense j'ai fait une erreur avec mes premières mesures.
Connecté L1 et L2 et déconnecté : le résultat est 220 V entre AC1 et AC 2.
Avec AC 1 de IPM déconnecté se fait 15 V entre AC1 et AC2.

Qu'est-ce que je fais ? Compte-tenu comme les tests vous avez donnés en réponse 2 ?
Merci. Cordialement. E.K.
23 avril 2020 à 09:58
Réponse 10 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
Membre inscrit
ek1942
21 messages
J'ai oublié ce matin :
Quand AC1et AC2 ont 220 VAC je mesure rien sur les deux gros condensateurs et les connexions pour le moteur compresseur.
E.K.
23 avril 2020 à 10:17
Réponse 11 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Bonjour Ek,
Pour pouvoir continuer merci d'abord de confirmer avoir compris que ce dépannage peut entrainer la mort, sans connaissances des risques électriques.
Citation :
Quand AC1 et AC2 ont 220 VAC je mesure rien sur les deux gros condensateurs
Avez-vous connecté la bobine qui alimente les gros condensateurs (fil yellow sur L1 et fil gray sur L2) ?
23 avril 2020 à 12:37
Réponse 12 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Hello!

Si vous avez 220 VAC sur AC1-AC2 et si la bobine est bien connectée entre L2 et la cosse (tab) proche du "Z" entouré, ALORS vous devez avoir 310 VDC sur les condensateurs, je dis bien VDC et non VAC.

"Avec AC 1 de IPM deconnecté"... vous voulez dire L2? L'IPM n'a pas de broche AC.

Si vous avez bien 310 VDC, alors l'alimentation devrait démarrer et produire des tensions continues sur les 3 condensateurs bleus proches du petit transfo (par ex 5V, 12V, 15V...).

Looking fwd to reading you. Dom.
23 avril 2020 à 14:25
Réponse 13 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Bonjour Dom,
La suite va peut-être donner toute son importance au message de PL :
Citation :
F1 = erreur com entre UI et UE.

23 avril 2020 à 15:05
Réponse 14 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Messieurs,

Merci pour vos questions. Mes dernière mesures sont :
Alimentation 220 V AC, L1 & L2 connecté
AC1 & AC2 = 220 V AC
Aux grands Condensateurs 320 V DC
Les petits condensateurs : C538 = 5,0 VDC, C536 = 12,VDC, C534 = 15 VDC
Cordialement. E.K.
23 avril 2020 à 16:47
Réponse 15 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Parfait EK, jusqu'ici tout est ok.
23 avril 2020 à 17:19
Réponse 16 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Pour lever un doute sur la com UE-UI, je propose de mesurer la tension entre NN et RT
Un-rt = .............. Vdc
23 avril 2020 à 17:34
Réponse 17 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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Pour mieux vous aider EK, plus d'info sur la panne seraient les bienvenues, que se passe-t-il au démarrage ?

Plutôt qu'un long texte, voici l'enregistrement du démarrage normal de mon UE en chaud (écoute avec VLC - volume 200%)
- 1 clac de vanne 4 voies
- bruit de moteur EEC jusqu'à claclac...
- bruit de moteur EEC
- bruit de compresseur qui accélère
- fin du bruit compresseur, reste le ventilateur,...

Start stop chaud clim.mp3
23 avril 2020 à 18:05
Réponse 18 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
@ Tam
mesures entre RT-NN = 16-20 VDC après j'ai remonté la carte dans UE.
J'ai entendu seulement un clack comme votre démo, mais pas du tout d'autres bruits.

@Dom-Aom et Tam
Après j'ai remonté la carte et démarré la clim, Erreur P7 dans UI.
A la question 4508 j'ai trouvé l'information : erreur alimentation sur card UE l'IPM = HS, mais les mesures proposées pour trouver si le compresseur ou la carte est HS ne sont pas très claires.
Est-ce que je dois remplacer l'IPM ?
Merci pour votre patience.
Cordialement. E.K.
24 avril 2020 à 10:55
Réponse 19 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
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Bonjour,
Avant de contrôler l'IPM vous devez être sûr que vous n'avez pas inversé les deux fils blancs.
La borne 3 du relais doit être raccordée sur le connecteur L et l'autre fil doit relier les deux N.
Cordialement, JIMA
24 avril 2020 à 11:55
Réponse 20 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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Bonjour EK et JIMA,

Pour EK,
La com est bonne entre UE et UI.
L'UE démarre et s'arrête au compresseur.
Merci de confirmer que le ventilateur a démarré normalement ?

Oui le problème semble se situer sur IPM / Compresseur.
1) Une référence lisible sur l'IPM nettoyé ?
Je vous propose de couper le disjoncteur, de mesurer l'absence de tension entre les bornes à vis L et N avant de continuer.
2) Débrancher les 3 fils black, white, et red du compresseur.
3) Mesurer la résistance de chacune des 3 bobines et confirmer leur même valeur.
0,? ohm - 0,? ohm - 0,? ohm.
24 avril 2020 à 12:07
Réponse 21 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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danger-general Oubli grave avant le 2 :
Attendre que les gros condensateurs soient déchargés.
Vérifier au voltmètre DC sur des points accessibles.
24 avril 2020 à 12:27
Réponse 22 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
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Bonjour tam,
Oui ce matin une fois que le ventilateur était démarré, mais seulement une fois quand j'ai déconnecté les câbles de compresseur (Rouge, blanc, noir).
IPM : les datas ne sont pas visibles, parce-que IPM est monté direct à côté de l'autre bloc noir, et les datas sont entre les deux.

Mesures Résistance de Moteur : Multimètre sur 20 Mohm.
MMeter câble rouge dans câble Moteur, câble noir de MM sur châssis résultat = 1.
Quand je mets MM câble noir sur le rouge pour un moment, les résultats sont :
Rouge : 16,4, blanc 16.6 ohms, noir 16,8 ohms (les valeurs sont des fois un peu plus haut comme 19,2 ohms).
Je suis pas très sûr que ces mesures soient correctes ?
Cordialement. E.K.
24 avril 2020 à 13:59
Réponse 23 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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EK, faudrait reprendre vos mesures, voici le tuto C3-2 avec pour vous :
u = fil noir,
v = fil blanc
w = fil rouge

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
test compressor

24 avril 2020 à 15:36
Réponse 24 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
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Hello Tam,
Oui, c'était une mesure mal... MM sur 20Mohm

Alors : U-V = 0,95ohm, V-W=1,15 ohm, W-U = 1,1 ohm
Je pense ça c'est plus plausible...

Pour IPM : le U708 j'ai regardé pas le bon bloc. Je peux pas lire les références, parce-que la réf. est contre le card...
L'autre B708 c'est MSC GBJ25 J S249.

Merci pour votre support, j'apprends des choses...
Cordialement. E.K.
24 avril 2020 à 16:00
Réponse 25 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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Exemple d'une mesure sur le plus petit calibre en ohm.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
plus petit calibre ohm

24 avril 2020 à 16:08
Réponse 26 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Tam,

Mesures avec MM sur 200 Ohms :
U-V = 0.9, V-W 0.9, W-U 0.9 donc toutes les 3 sont égales.
Est-ce qu'on peut dire que l'IPM est HS ?
Cordialement. E.K.
25 avril 2020 à 09:02
Réponse 27 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour.

"Est-ce qu'on peut dire que l'IPM est HS ? " Pas sûr. En effet il existe chez Zenith d'autres codes erreur pour déclarer l'IPM HS : F5, P2, P3. Ici, le diagnostic est "TENSION D'ALIMENTATION ANORMALE du module IPM", ce qui n'est pas pareil.

Proche du coin de la carte et de l'IPM, vous avez une (relativement) grosse résistance CMS (surface mounted component), de faible valeur. Vérifiez qu'elle n'est pas coupée. Pour cela, coupez le courant puis déchargez les gros condensateurs. Vérifiez qu'il n'y a pas de tension aux bornes de la résistance, puis mesurez la en mode 200 ohms. La valeur est normalement très faible, très inférieure à 1 ohm.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
résistance CMS

25 avril 2020 à 11:17
Réponse 28 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Dom-Aom.
Merci pour votre suggestion. Si j'ai lu correctement c'est le R750 (photo un peu vague).
La valeur en MM 200 Ohm c'est 0.2.
Cordialement. E.K.
25 avril 2020 à 12:17
Réponse 29 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Donc elle est bonne. Pour les valeurs très faibles le marquage est du type Rxxx. Par ex R220 pour 0.22 ohm, ou R022 pour 0.022 ohm. Bien vérifier la valeur lue pas le MM quand vous réunissez ses câbles ; il faut alors soustraire cette valeur des mesures. Car 0.2 me semble un peu fort.

La tension pourrait être détectée anormale si elle est présentée à la mesure (par le microprocesseur) de manière dégradée (pont de résistances défectueux?). Mais là je ne sais pas comment vous aider.

Il reste la possibilité de l'IPM HS, mais cette hypothèse ne me plait pas à 100%.

Cordialement, Dom.
25 avril 2020 à 19:22
Réponse 30 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
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Bonsoir,
@ek
Vous passez d'un défaut F1 à un défaut P7.
Or, le F1 est prioritaire au F7, ce qui nous indique que le défaut F1 a disparu.
Le défaut F7 peut avoir son origine dans le raccordement des deux fils qui relient AC1 et AC2.

Contrôler avec MM en calibre ohmmètre que vous avez 0,2 ohm entre :
Fil rouge sur connecteur 3 de K501 et fil noir sur AC1
Puis
Fil rouge sur connecteur N-OUT et fil noir sur AC2.

2ème manip
Mettez votre PAC sous tension et pendant que vous aurez le défaut P7.
Mesurez la tension VDC entre le connecteur L2 de l'inductance et une polarité de R750.
Attention ordre de valeur 320 VDC.
Puis vous arrêterez votre PAC.

@ Dom,
Le défaut P7 est un défaut de tension d'alimentation et R750 traduit un courant à partir d'une tension.
Cherchez l'erreur... :-)
Cordialement, JIMA
25 avril 2020 à 21:46
Réponse 31 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
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Cet IPM semble coller, non ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
24mdip

25 avril 2020 à 23:33
Réponse 32 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour.

Jima : l'erreur c'est vous... :-)

Cette résistance sert AUSSI à alimenter l'IPM en tension de référence (0V), au moins pour sa partie puissance. Si elle est coupée, on aura bien un défaut d'alimentation. Détectable ou non, c'est un autre débat. En tous cas, il ne coûtait rien de s'assurer qu'elle était bonne.

Au fait, en question 6093, post 113, vous avez "oublié" de répondre à une question de Tam. C'est le moment!! :-))))

Cordialement, Dom.
26 avril 2020 à 10:11
Réponse 33 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Bonjour.
Oui Dom, je connais plein d'électro-techniciens expérimentés qui se font avoir en oubliant qu'une bobine peut avoir sa borne A2 non raccordée, parce-que la coupure est "toujours" au dessus de A1.

Pour JIMA, vous écrivez "une polarité de R750", je comprends votre pensée mais ce terme pique les yeux, non ?

Pour tous, à propos des codes d'erreurs : ce dépannage me fait découvrir Zénith (marque Castorama ?)
Sans doute il existe une liste de codes d'erreurs pour ce modèle, quelqu'un peut-il poster cette liste en précisant sa source, svp ?
26 avril 2020 à 11:35
Réponse 34 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Messieurs,
@ Jima : Le deux Fils AC1 & AC2 Mesures MM en 200 Ohms = 02, AC1 et 0,2 AC 2
Tension entre L2 et R750 = 318 VDC
@ Tam : oui votre photo est exactement comme le IPM sur la platine.
La liste des erreurs dans le fichier ajouté (de Casto avec PAP Inverter).
@ Dom-Aom : Merci pour vos messages.

J’espère nous arrivons au bout du problème.
Cordialement. E.K.
26 avril 2020 à 14:03
Réponse 35 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
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Messieurs, ici la liste des erreurs Zenith 353A Inverter.
Cordialement. E.K.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
erreur codes zenith.jpeg

27 avril 2020 à 08:11
Réponse 36 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bonjour EK,
Merci pour les codes erreurs.

Si la notice de l'IPM que j'ai trouvée correspond (?), je devrais pouvoir vous aider à diagnostiquer.
Est-ce que vous vous sentez capable par la suite de faire des mesures avec le MM sur l'IPM, sous tension ?

SI oui, le compresseur n'étant pas branché, d'abord vous mesurez les 3 tensions compresseur quand il devrait démarrer.

danger-electrique
U-V = ...... Volts AC
U-W = ......
V-W = ......
27 avril 2020 à 12:43
Réponse 37 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonjour.

@ EK
Pour réaliser un dépannage au travers d'un forum, il faut en moyenne un échange de 60 questions, vous en êtes à la 35ème.
Je vous pose pour la 3ème fois la même question :
Précédemment vous avez écrit : Le deux Fils AC1 & AC2 Mesures MM en 200 Ohms = 02, AC1 et 0,2 AC 2.
Cela ne nous dit pas que vous avez mesuré 0,2 ohms entre les points :
N-OUT (fil rouge) et connecteur AC2 (fil noir) = ....ohms
Pin 3 du relais K501 et connecteur AC1= ...ohms

Si vous avez inversé ces deux fils, le défaut P7 est tout à fait normal. Jusqu'ici nous n'avons pas eu votre réponse.

Pour contrôler l'IPM : Hors tension ! Moteur déconnecté.
MM en mode diode
Fil noir sur connecteur L2 ( près du condensateur)
Fil rouge successivement sur U, puis V, puis W (3 mesures)
Puis vous recommencez en inversant les deux fils : encore 3 mesures.

Fil rouge sur soudure de droite de R750
Fil noir successivement sur U, puis sur V, puis W (3 mesures)
Puis vous recommencez en inversant les deux fils : encore 3 mesures.

@Tam
Citation :
Une polarité de R750, je comprends votre pensée mais ce terme pique les yeux, non ?
Réponse, une résistance est un dipôle (ou deux polarités) donc ça ne pique pas aux yeux.

Concernant la question 6093, elle est close avec succès.
Au post 113 : je suis titulaire de l'attestation de capacité à la manipulation des fluides frigorigènes depuis 2017.

@ Dom,
L'erreur était hélas dans le principe de physique : Qu'il n'y a pas de courant dans un circuit où il n'y pas de différence de tension.
Citation :
En tous cas, il ne coûtait rien de s'assurer qu'elle était bonne.
Vous avez tout à fait raison car souvent on la traite comme un fusible alors qu'il s'agit d'une résistance shunt pour mesurer un courant.
Le fait de mesurer les tensions sur chacune de ses bornes aurait donné le même résultat... :-)

Cordialement, JIMA
27 avril 2020 à 12:13
Réponse 38 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
Membre inscrit
tam
929 messages
Bonjour JIMA,
Citation :
Réponse, une résistance est un dipôle (ou deux polarités) donc ça ne pique pas aux yeux.
Vous confondez pôle et polarité...
Citation :
je suis titulaire de l'attestation de capacité à la manipulation des fluides frigorigènes depuis 2017.
Merci d'avoir confirmé mon hypothèse (un jeune frigolo).

Comme il ne m'est pas possible de "travailler" sereinement avec vous, je vous laisse avec EK.
27 avril 2020 à 13:34
Réponse 39 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
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Bonjour Messieurs,
Merci pour tous les bons avis. Maintenant j'ai commandé un nouveau IPM, et je vais le changer quand je recevrai la pièce.
Donc on verra.
Merci pour l'instance, je reviendrai avec les informations plus tard.
Cordialement. E.K.

@JIMA : j'ai fait les mesures comme votre description dans post 30.
27 avril 2020 à 14:26
Réponse 40 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonjour EK,

Maintenant c'est un peu plus clair.
Personne ne vous a proposé de remplacer l'IPM. C'est la bête noire à remplacer pour un non initié. huffyhuffy

Faites les mesures demandées au post 37 pour un contrôle de l'IPM puisque vous tenez à connaître son état interne.

Ouvrez le disjoncteur dédié à votre PAC.
Maintenant, prenez un tournevis isolé électriquement et vous allez serrer toutes les bornes de raccordement de votre PAC.
Commencez par le tableau électrique sur lequel se trouve le départ de la PAC en amont et en aval du disjoncteur.
Ouvrez le capot de l'unité intérieure et serrez toutes les bornes de raccordement des câbles en amont et en aval.
Puis fermez le capot de l'unité intérieure.
Ouvrez le capot de l'unité extérieure et resserrez toutes les bornes de raccordement des câbles.
Fermez le disjoncteur dédié à votre PAC et mettez la en service.

Cette manip permet de lever le doute sur un faux contact de câblage.
Cordialement, JIMA
28 avril 2020 à 12:19
Réponse 41 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Messieurs.

Un peu du temps est passé, je voudrais faire une récapitulation pour le cas :
1) L'IPM est remplacée, aussi B701: résultat la même UI est en Erreur P7.
Nous avons fait les mesures pour les réponses :
No 12, 16, 20, 28
Pour réponse 30+34: MM 200Ohm
N-out (red fil) - AC2 = 0,1 Ohm Pin 3 Relais (red fil) - A1 = 0,1 Ohm

Réponse 37 : MM en Mode Diode
Fil noir sur L2 : Fil rouge sur U = 546 V = 546 W = 546
Fil rouge sur L2 : U = 1 V = 1 W = 1
Fil rouge à droit de R750 : Noir en U = 546 V = 546 U =546
Fil noir à droit de R750 : Rouge en : U = 1 V = 1 W = 1
Réponse 40 : Tous les bornes en UI & UE sont bien serrées.

Merci Bien pour votre aide.
Cordialement. ek
10 mai 2020 à 10:56
Réponse 42 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
4 641 messages
Bonjour / hello.

Eh oui, je n'étais pas convaincu que le problème vienne de l'IPM. Une possibilité serait qu'à cause d'un composant extérieur défectueux l'IPM passe en erreur en activant sa sortie FO (fault out).

En réponse 31 Tam nous a mis le schéma probable de l'IPM, mais il a "oublié" lui aussi (c'est une maladie chez les personnes qui répondent :-) de mettre sa référence.

Pourrait-il nous donner cette info, voire même investiguer sur les causes possibles du passage en erreur et comment la mesurer (quel niveau lire sur FO)?

Cordialement, Dom.
11 mai 2020 à 19:14
Réponse 43 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

tam
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tam
929 messages
Bonsoir Dom, c'est un oubli volontaire pour justement éviter le risque d'un changement d'IPM à l'aveugle...
Vous avez compris que je ne sais pas dépanner finement sans schéma, d'où ma recherche fastidieuse et peu sûre de la réf de l'IMP uniquement à partir d'une vague photo de PCB.

Contre toute attente EK a changé l'IPM, c'est donc qu'il a lu sa référence sur l'ancien.
Il n'a cependant pas jugé utile de nous la communiquer, trop absorbé à répondre à des questions appuyées. tongue
11 mai 2020 à 19:42
Réponse 44 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
615 messages
Bonjour Ek,

Vous faites n'importe quoi. tongue

Les tests sur table nous indiquaient que B701 était en bon état !!
La panne persistant, vous avez remplacé l'IPM pour rien, l'IPM était en bon état !!!!
Nous, on ne paie pas mais cela nous prend du temps inutile. huffy

La suite c'est de faire les manips en mode dynamique contrairement au mode statique.
Carte remontée sur la clim, mettez la clim en service à distance et vous sur l'UE vous devez faire les 3 mesures suivantes, PAC en défaut et sous tension :

1 - Mesurer 220V AC entre borne 1 et borne 2 du bornier de l'unité extérieure (UE)
Pour vérifier que la panne ne vient pas de la carte de l'UI (unité intérieure)
2- Mesurer 220V AC entre borne 2 du bornier de l'UE et borne AC1 sur la carte électronique pour vérifier que le reliais X501 ne soit pas charbonné (ou faux contact)
3 - mesurer 325V DC (MM en tension continue) entre la borne L2 de la carte électronique (cordon rouge) et une polarité de la résistance R702 (cordon noir)
Pour vérifier la qualité des condensateurs de puissance.
Pour cette manip, il aurait été préférable d’utiliser un MM à aiguille à la place d'un numérique à cause du taux d'ondulation.

Ensuite vous pourrez refaire les mesures de tension continue DC sur les régulateurs de tension 5V, 12V et 15V aux mêmes points que vous avez déjà faits pour savoir si ces tensions ne se soient pas écroulées.
Pas facile l'électronique. huffyhuffy
Cordialement, JIMA
12 mai 2020 à 12:16
Réponse 45 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
@JIMA, Bonjour,
Oui, on peut dire c'est pas très facile... mais un peu intéressant.

J'ai fait les mesures comme votre avis : (MM à aiguille)

Entre Borne 1 et Borne 2 = 230 AC UE
Entre Borne 2 et AC1 = 230 VAC
Entre L2 et R702 = 320 VDC

Les 3 Condensateurs ont 5V, 12 V, 15 VDC.
Cordialement. E.K.
13 mai 2020 à 13:45
Réponse 46 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
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Bonsoir ek,
Vous devrez faire une nouvelle manip pour détecter un phénomène transitoire.
Pour ce faire, vous devez être 2 intervenants.
Vous devez contrôler la tension à nouveau entre la borne L2 et la résistance R702 en continu et en même temps l'autre intervenant doit mettre en service la PAC depuis l'UI.
Avec le MM à aiguille, vous devez constater une baisse importante de la tension mesurée.
Cordialement, JIMA
13 mai 2020 à 22:10
Réponse 47 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Jima,
J'ai fait des mesures comme votre avis.
MM à aiguille sur DCV 500 : entre L2 et R 750 (côté droit) le No correct est R750, R702 n'existe pas.
Quand je connecte la tension à l'UI nous avons 30 à 60 VDC et l'aiguille passe de 30 à 60 V périodique.
Quand on commande, l'UI a commencé la tension va 320 VDC et reste la UI en P7.
Cordialement. ek
17 mai 2020 à 13:35
Réponse 48 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonsoir EK,
OK pour R750.

Suivant votre réponse 48, avez-vous fait attention à quel moment le relais K501 se ferme ou claque ?
Pouvez-vous nous indiquer la différence entre : "je connecte la tension" et "Quand on commande".

De votre réponse et de l'instant où K501 se ferme on pourra vous indiquer l'origine de votre panne.
Cordialement, JIMA
17 mai 2020 à 22:18
Réponse 49 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Jima,
Je connecte l'UI à 220 AC. Après avec la télécommande j'ai mis l'UI en marche.
C'est le moment.
J'entends le relais qui claque.
Cordialement. EK
18 mai 2020 à 11:27
Réponse 50 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
615 messages
Bonjour EK,

À quel moment l'oscillation de tension entre L2 et R750 s'arrête pour devenir 320 V DC.
Avant ou après le clac du relais X501?

Les deux gros condensateurs de la photo 3/12 de votre question principale sont HS.
Au démarrage, ces condensateurs se chargent au travers des résistances en parallèle avec le contact de X501.

La capacité des condensateurs étant dégradée, crée des oscillations et ce qui ne facilite pas le diagnostic à distance c'est que la valeur de tension entre L2 et R750 est suffisante pour faire démarrer l'alimentation de X501.
Donc en mode démarrage la tension de l'IPM étant insuffisante crée le défaut P7 et le processeur arrête le démarrage de la clim et alors la tension des condensateurs devient normale.

Donc, condensateurs à remplacer.
Cordialement.
18 mai 2020 à 13:32
Réponse 51 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour Jima.

Désolé, les condos sont neufs. Voir tout en haut : "j'ai remplacé tous les condensateurs cylindriques (11x)". Comptez les chimiques : on n'arrive à 11 qu'en comptant les gros. Et les soudures montrent qu'elles ont été refaites... :-)

D'autre part pour que ces 2 condos soient HS en même temps, mon expérience montre que cela n'arrive qu'une fois par millénaire.
18 mai 2020 à 14:59
Réponse 52 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
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Bonjour,
huffyhuffy Il a toujours raison !!!...-)
J'avais vu l'état des soudures, il suffit qu'un gros condensateur soit en mauvais état pour avoir le même symptôme, mais continuons.

Donc si les condensateurs sont neufs, cela explique que F1 ait disparu.
Donc, je ne sais toujours pas si le pompage de tension entre 30 et 60 V a lieu avant ou après la fermeture de X501.

2ème proposition :
Une bobine du détendeur électronique qui se fout la mâle ???.
Dans la phase de démarrage, on ouvre le détendeur électronique pour faire un démarrage en douceur.
Problème :
J'aperçois le type de connecteur sur la carte, mais le schéma ne nous donne pas d'info.
C'est un des deux connecteurs blancs à 5 et 6 pins sur la carte électronique.

@ EK,
Le détendeur est-il électronique ou c'est un détendeur capillaire (tube de petit diamètre)
Une photo de l'UE côté conduites est la bienvenue.
Et une autre au-dessus des connecteurs blancs pour identification.

@ Tam,
Pouvez-vous nous envoyer la photo d'un détendeur électronique et un détendeur capillaire pour guider EK ?
Cordialement, JIMA
19 mai 2020 à 11:56
Réponse 53 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour JIMA,
Merci pour vos réponses. Mon impression c'est d'un détendeur capillaire, si j'ai vu correctement.
Voici les photos.
Cordialement E.K.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
20200519 14371220200519 14350820200519 16101620200519 16092220200519 160826

19 mai 2020 à 16:38
Réponse 54 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
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JIMA
615 messages
Bonjour EK,
Vous avez un détendeur capillaire, ce qui nous conduit à l'IPM.
Vous l'avez remplacé, pourriez-vous nous fournir sa référence ?
Cordialement, JIMA
20 mai 2020 à 14:46
Réponse 55 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Jima,
Référence de l'IPM : Infineon 726 IGCM 10F60GA Control et pilotes de moteur.
Voir réponse 31 : le diagram et schematic.
Cordialement. EK
22 mai 2020 à 13:20
Réponse 56 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonjour EK,

A la réponse 40, je vous avais averti : "C'est la bête noire à remplacer pour un non initié. huffy"
En électronique, ce sont les faits qui comptent et pas le hasard. biggrinbiggrin

Maintenant que nous avons la référence on peut continuer les mesures et vous l'identification des pins.
Les soudures de la photo 8 ne sont pas terribles à distance.

Hors tension, mesurez la résistance entre pins 14+ (cordon +) et pin 16- (cordon -), puis inversez les cordons pour une autre mesure.
Sous tension et clim hors demande d'enclenchement.

Mesurez les tensions V DC
pin1+ et pin2- :
pin3+ et pin 4- :
pin 5+ et pin 6-

pin 14+ et pin 16- :

Puis vous mettez en service la clim et refaites les 4 mesures de tension ci-dessus.
Il faut savoir à quel moment il y a le défaut de manque de tension.
Si, il n'y pas de manque de tension, il se peut que la pâte thermique soit vétuste.
Cordialement, JIMA
24 mai 2020 à 12:03
Réponse 57 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

ek1942
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ek1942
21 messages
Bonjour Jima,
Pour les mesures j'ai fait (je suis un peu occupé pour le moment) :
Hors tension MM sur 200k entre pin 14 et 16= 5,31 et = 5,31 avec cordons inverse.
Sous tension : MM en 20 VDC :entre Pin 1 et 2 = 2,18 V, entre 3 et 4 = 2,18 V entre 5 et 6 = 2,18 V.
Entre Pin 14 et 16 = 14,8 V.
Clim en service : entre Pin 1 et 2 = 3,06 V, entre 3 et 4 = 3,06 V entre 5 et 6 = 3,06 V.
Entre 14 et 16 = 14,8 V.

Merci pour votre attention.
Cordialement. E.K.
31 mai 2020 à 14:44
Réponse 58 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

Bricovidéo
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Bricovidéo
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31 mai 2020 à 15:15
Réponse 59 Forum Dépannage Climatisation

Clim Inverter Zenith ZN 35 3A Erreur F1

JIMA
Membre inscrit
JIMA
615 messages
Bonsoir EK,
J'ai oublié de vous demander la tension DC entre pin 13+ et pin 16- lorsque la clim est en service.
La tension entre pin 14+ et pin 16- n'est pas normale du tout.

Avez-vous fait attention à la virgule, une tension de 1,48 V est normale alors qu'une tension de 14,8 V vous aurait fait exploser le processeur.
Pouvez-vous relever les composants entre le pin 14 de l'IPM et le pin x du processeur U 704 ou bien faire une photo r/v de cette zone.
Cordialement. JIMA
31 mai 2020 à 22:32

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