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Clim réversible fait sauter le différentiel

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BricoVidéo Question forum dépannage climatisation : Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour,

EN 2006, l’ancien propriétaire de ma maison a fait installer une clim réversible via le distributeur "Ecotherm International", modèle "ECO-REV".
Je suis depuis 2 ans dans la maison et jusqu’à la semaine dernière je n’avais pas de problème avec cette clim… mais maintenant, elle fait disjoncter le différentiel 30mA.
J’ai contacté un dépanneur qui a diagnostiqué la carte de l’UE qui était HS. Il n’est pas en mesure de me dire combien cela va coûter étant donné qu’il n’a pas trouvé de référence produit, ni plaque constructeur.
A part un auto-collant "Eco-Rev" en façade de l’UE… et effectivement, la plaque constructeur a été soigneusement enlevée par le distributeur.
Je me retrouve donc un peu seul face à mon problème… ce qui m’amène ici, ou j’espère qu’une âme charitable pourra me venir en aide. ;-)

Après de nombreuses recherches sur internet j’ai bien l’impression que je suis face à une Daikin, modèle RXS50 ou RSX60 (les prises de cotes de mon UE correspondant à ces modèles).
L’aspect de ma carte et sa référence (2P096904-19N) correspondent aussi à l’une des photos postées sur le forum :
Dépannage carte électronique pour pompe à chaleur

Après ces heures d’investigations, j’ai donc effectué quelques tests pour vérifier le diagnostic du dépanneur :
1. Déconnexion de l’alimentation à l’entrée de la clim : le différentiel ne saute pas… donc ce n’est pas mon circuit électrique qui est en cause.
2. Déconnexion de l’UE : L’UI s’allume sans problème et ne fait rien disjoncter… c’est donc bien l’UE qui pose problème.
3. Déconnexion du compresseur : ça disjoncte, donc ce n’est pas le compresseur.
4. Déconnexion du ventilateur : ça disjoncte, donc ce n’est pas le ventilo.
5. Déconnexion de la vanne 4 voies: ça disjoncte, donc ce n’est pas la vanne.

Le diagnostic semble donc bien confirmer que la carte est en cause.
J'ai donc regardé le prix de ce genre de carte sur internet et…. Comment dire…
J’ai un peu de temps à consacrer pour les tests de composants et réparation de cette carte. ;-)
Par contre, j’aurais besoin d’un coup de main pour éviter de faire n’importe quoi.

Pour info, le différentiel saute après plusieurs secondes, il ne disjoncte pas immédiatement après sa remise en route.
30 septembre 2015 à 13:04
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonjour.

En préambule, il faudrait savoir si c'est la fonction différentielle qui est sollicitée ou la fonction dépassement de courant. Pour lever le doute, déconnectez TEMPORAIREMENT la terre de la clim et voyez si ça continue de disjoncter. Si tout ce calme, c'est une fuite à la terre. Si cela continue, c'est un composant qui se comporte en court-circuit. Pendant la manip, ne touchez pas à la clim, sauf la télécommande.

Dans les 2 cas, REMETTEZ ENSUITE LA CONNEXION TERRE.

Cordialement, Dom.
30 septembre 2015 à 17:41
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour Dom

Merci pour votre réponse.
Alors déconnexion de la terre réalisée... et ça ne disjoncte plus.
L'UE tourne, tout au moins le ventilo, par contre, aucune ventilation côté UI.

Donc, déjà, il s'agit d'une fuite à la terre si j'ai bien compris le diagnostic.
Quelles sont vos recommandations pour ce type de panne ?
30 septembre 2015 à 18:45
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour Dom,
Avant toute chose, un grand MERCI pour votre réponse... me sens moins seul. smile

Alors concernant le test, j'ai déconnecté la terre et ça ne disjoncte plus !
Donc si j'ai bien compris, il s'agit d'une fuite à la terre..... dans ce cas précis, quels sont vos recommandations ?
Merci.

QUID : faut-il attendre un délais particulier pour rebrancher la terre, une fois la ligne coupée ?
30 septembre 2015 à 18:53
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Non, il n'y a pas de délai spécial pour remettre la terre.

Question : terre remise, vous remettez le courant, mais laissez la clim au repos. Dans ce cas, est-ce que cela saute également?

Il y a des composants branchés entre la terre et neutre/phase. En général des varistances, genre de pare-foudres ; il y a aussi des condensateurs. Si l'un d'eux présente un défaut, cela pourrait expliquer.
30 septembre 2015 à 19:32
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Terre remise, le différentiel a sauté dans le quart de seconde.
30 septembre 2015 à 19:49
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

adelclim
Membre inscrit
adelclim
1 075 messages
Bonsoir,
Débranchez la résistance électrique du compresseur. Elle sert à chauffer le carter.
Certaines finissent par perdre leur isolant puis font contact avec la carcasse du cp.
Peut-être que c'est le cas chez vous.
Cordialement.
adelclimatisation
30 septembre 2015 à 19:51
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonsoir,
Merci pour votre intervention.
Pour préciser mon préambule, l'ancien propriétaire n'a laissé aucune doc technique (simplement la doc commerciale)... c'est très maigre, et la raison pour laquelle j'ai eu bien des difficultés à trouver la référence de ma clim sur internet.
De ce fait, je ne sais pas où se trouve la résistance du compresseur dont vous faites mention.

Je vous transmets en copie 2 images d'une doc anglaise trouvée, sur laquelle je m'appuie... S'agit-il du connecteur S90 dont vous faites mention ?
Si ce n'est pas celui-là, pouvez-vous me dire lequel est-ce ?... auquel cas je vous transmets ci-après l'URL de la doc que j'utilise :

http://www.daikinac.com/content/assets/DOC/SiUS09-651%20RA%20RXS__DVJU%20Systems%20Service%20Manual.pdf

Note : les 2 images jointes font partie de la rubrique 4.3, page 285.
Merci.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
connecteurs frontside


alim compresseur

30 septembre 2015 à 20:58
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 427 messages
Image du jour BricoVidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro

En image "Paris Année 80" (photo argentique Kodak TRI-X 400 Nikon FM). Ambiance du début des années 80, on pouvait trouver à cette époque dans certains ateliers d'artistes des graphistes, musiciens... en pleine création. Ces personnes étaient souvent accompagnés de leur petite amie et tout le monde travaillait et vivait dans la même pièce.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
30 septembre 2015 à 21:24
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour.

J'ai enlevé les connecteurs S20, S40, S80 et S90 ainsi que l'alim du compresseur...
Ce qui correspond à la déconnexion de l'ensemble du câblage sur les 2 images jointes dans le topic n°7.... et ça disjoncte de suite.
01 octobre 2015 à 08:23
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Bonjour.

Tous les compresseurs n'ont pas forcément de résistance de carter. Voyez quand même s'il n'y aurait pas des fils autres que U-V-W qui arriveraient sur le compresseur.

Si votre grande carte est identique à celle de la Q1259, alors vous avez un fil jaune/vert qui se branche sur une cosse dans un coin de la carte. Enlevez ce fil et voyez si ça disjoncte. Si cela cesse, alors un de 6 petits condos bleus est en court-circuit, C2-4-5-6-7-8.

Cordialement, Dom.
01 octobre 2015 à 14:24
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour Dom,

J'ai déconnecté le fil jaune/vert entouré en rouge sur l'image ci-jointe... ça n'a pas disjoncté.
J'ai, sur cette même image, encadré de noir les condo C2 C4, 5, 6, 7 et 8... c'est bien ça ?
Comment procéder pour les tester ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
identification condo HS

01 octobre 2015 à 16:12
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Je me suis fait avoir par la photo de l'autre question. C'est donc C3 à C8. C2 a un rôle différent.

Pour tester, coupez le courant et mettez-vous en ohmmètre aux bornes de C3, puis de C4. Si vous avez un trio de condos qui donne O ohm, dessoudez une patte à chaque pour identifier celui qui donne 0. Les condos bons donnent l'infini, soit "1___" sur un multimètre numérique.
01 octobre 2015 à 17:59
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

PL
Membre inscrit
PL
11 788 messages
Bonjour.
Sur vos images, je ne vois pas le connecteur du moteur ventilateur ? Il faut le débrancher aussi.
Vous avez certainement un défaut d'isolement.
03 octobre 2015 à 07:58
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

renobibi
Membre inscrit
renobibi
8 messages
Bonjour PL,
Dans mon premier post, j’indiquais avoir également déconnecté le moteur de ventilo, sans résultat. Il s'agit du connecteur S70 sur la photo en pièce jointe.

Bonjour Dom,
J'ai remplacé les 6 condos et ça disjoncte toujours...
Je les ai tous remplacés car les mesures au multimètre indiquait à chaque fois 0... peut-être que je me prenais mal ! mais tant qu'à en remplacer 1, pour le prix unitaire, autant remplacer les 6.

.... Donc retour à la case départ. sad

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
connector fan motor

03 octobre 2015 à 09:01
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
5 711 messages
Comprends pas!

Le fil jaune/vert ne va qu'à ces 6 condos (vous confirmez?), et en l'enlevant ça ne disjoncte plus. Donc pour moi la phase secteur passe un peu trop bien à travers (au moins) un de ces condos pour rejoindre la terre et c'est ce qui active le différentiel.

Vous lisez 0 avec quel type d'ohmmètre, analogique (à aiguille) ou numérique? Un court-circuit fait dévier à fond l'aiguille sur un analogique, ou donne à lire entre 0.1 et 0.5 sur un ohmmètre numérique en calibre 200 ohms. Décrivez ce que vous avez fait avec précision. Pour simuler un court-circuit, reliez les 2 fils de l'appareil, c'est tout. Puis remesurez vos 6 condos d'origine.

D'autre part les condos originaux sont un peu spéciaux, ils doivent tenir 600V en DC ou 400V AC, car ils voient le secteur en permanence. Vous n'auriez pas mis des condos inadaptés qui auraient claqué instantanément?

D'autre part il est IMPOSSIBLE techniquement que les 6 condos soient tous HS. Déjà quand un claque, les 2 autres du trio sont automatiquement protégés puisqu'ils ne voient plus de tension à leurs bornes. Et d'autre part seulement un trio voit des tensions agressives, l'autre trio est branché entre neutre et terre, donc la vie est plutôt tranquille pour eux.

Avant d'acheter quoi que ce soit, vous auriez dû mettre un message.

Si vous dessoudez vos condos et laissez le fil branché, est-ce que ça disjoncte?
03 octobre 2015 à 14:32
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

PL
Membre inscrit
PL
11 788 messages
Bonjour.
OK. Donc une fois tout bien débranché pour les différents tests et qui vous ont été demandés, je crois que la carte est en défaut d'isolement étant donné que vous avez débranché la terre. Et changé les condos.
Je... pense qu'il va falloir passer à autre chose comme changer la carte par exemple.
Cela évitera certainement de casser le compresseur ce qui risquera d'arriver.
03 octobre 2015 à 18:00
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

momo69152
Membre inscrit
momo69152
4 messages
Bonjour.
J'ai le même souci, clim réversible bi-split qui fait sauter le différentiel.
J'ai débranché la terre et ça ne saute plus sur les 2 splits il y en a un qui fonctionne très bien, le différentiel ne saute pas, par contre dès que je mets l'autre en route, en même temps que le premier ou seul, le différentiel saute au bout de 5 minutes, des fois il saute.
Donc, terre déconnectée ça ne saute plus ça fonctionne très bien.
Merci pour vos réponses.
22 juin 2018 à 14:42
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

JIMA
Membre inscrit
JIMA
770 messages
Bonsoir,

Le split en défaut comprend une carte électronique et le ventilateur qui sont alimentés par la phase du réseau électrique.
Pour savoir si c'est la carte ou le ventilateur qui se met en défaut, il faut ouvrir le split, débrancher le connecteur du ventilateur et remettre sous tension.
Votre split ne fonctionnera pas, l'objectif est de savoir si la fuite de courant persiste ou non pour faire déclencher votre disjoncteur différentiel.
Cordialement, JIMA
22 juin 2018 à 22:07
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

momo69152
Membre inscrit
momo69152
4 messages
Bonsoir,
Tout d'abord merci d'avoir répondu, ensuite je n'y connais pas grand chose dans les clim, à quoi ressemble ce connecteur du ventilateur ?
Cordialement.
22 juin 2018 à 22:41
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Clim réversible fait sauter le différentiel

JIMA
Membre inscrit
JIMA
770 messages
Bonjour,

Il n'est pas simple de déposer un ventilateur ou une carte électronique d'un split, faites intervenir un spécialiste en clim ce sera plus simple pour vous.
Toutefois, si vous êtes un habile bricoleur vous pouvez déposer le capot de votre split, le connecteur se trouve sur le côté de la carte électronique.
Cordialement, JIMA
23 juin 2018 à 09:20
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